引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1745361291
144: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:42:12.33
シオン「4年前のホロライブが一番楽しかった」
ころね「わがる」
2021年、ホロメンに全盛期と認定される
189: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:44:13.71
>>144
それはリスナーもそう思ってるから
それはリスナーもそう思ってるから
190: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:44:18.92
>>144
ココのARKをみんな忘れられないんだ
ココのARKをみんな忘れられないんだ
200: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:44:49.68
>>144
2020も外界楽しかったけど？
2020も外界楽しかったけど？
201: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:44:52.84
>>144
最期のぺこみこがあった年か
最期のぺこみこがあった年か
204: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:45:04.32
>>144
これにころねが同意しちゃってるんだな…
これにころねが同意しちゃってるんだな…
207: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:45:09.72
>>190
それは2020とかだろう
それは2020とかだろう
225: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:46:18.73
>>144
許諾ガイガイと中華ガイガイを乗り越えてホロが落ち着いたタイミングだよな
ココ卒とみこの同人誌以外はほぼ無風だった
許諾ガイガイと中華ガイガイを乗り越えてホロが落ち着いたタイミングだよな
ココ卒とみこの同人誌以外はほぼ無風だった
251: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:47:47.88
>>144
なんでもそうだけど軌道に乗るまでが楽しいんだよな
ゲームとかもそうだし
なんでもそうだけど軌道に乗るまでが楽しいんだよな
ゲームとかもそうだし
270: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:48:27.19
>>144
事務所が小さくてトイレで着替えてた時期だろ
みこスバやフブミオまつりもたまに話してる
事務所が小さくてトイレで着替えてた時期だろ
みこスバやフブミオまつりもたまに話してる
287: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:48:59.59
>>251
1人目の登録100万がでるまで駆け上ってた時代が一番楽しかった
1人目の登録100万がでるまで駆け上ってた時代が一番楽しかった
410: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 07:55:54.82
>>144
わかるじゃねえよ
やめないのにそんなこというなよ…
わかるじゃねえよ
やめないのにそんなこというなよ…
501: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:00:30.65
>>144
上場前か
上場前か
596: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:04:52.77
>>144
2020～2021全盛期理論、”成った”な
2020～2021全盛期理論、”成った”な
620: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:06:04.49
>>596
スパチャが多かった時代だな
休止からの復帰スパチャとかやりまくってたひともいたね
スパチャが多かった時代だな
休止からの復帰スパチャとかやりまくってたひともいたね
623: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:06:14.52
>>144
みんなが自由に企画やってたな
あのシオンも自主的にポケモン企画立てて大会やったし
みんなが自由に企画やってたな
あのシオンも自主的にポケモン企画立てて大会やったし
629: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:06:29.94
>>623
それ19年だぞ
それ19年だぞ
633: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:06:53.13
>>629
あれそんな前だったか
あれそんな前だったか
663: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:08:52.71
>>144
やっぱ会長か
やっぱ会長か
693: Vtuberまとめ2025/04/23(水) 08:10:16.06
>>663
紫龍で笑ってちびりかけてたからな🥺
紫龍で笑ってちびりかけてたからな🥺
コメント
特別推しではなくてもココが死ぬほど荒らされて泣いたりしてて公式とフブキも荒らされた挙句ココが卒業になって何も楽しくなかったぞ
今はそれ以下って事だろ
でもそれ中 華が悪いんであって運営とあの連中以外悪く無くね
楽しかったかどうかの話だろ
誰が悪いかなんて誰も話してないぞ
そういうトラブルあってそれが落ち着いた後って言ってるやろ。
ココ卒業は7月だからそもそもおかしい
ココが追い出された後が楽しかったのか
自分に都合の良いことしか覚えてない奴らの声がでかいだけだよ
シオンなんかよりデバイスやホロックスいた方が百倍マシ
お前がいなくなるのが一番マシ
フブちゃんとこほんと長い間荒らされていたな
今は義務も縛りも多すぎる話しか伝わってこないからな
まあ縛りはしゃーないとしても義務の方はなんとかならんのかな
ライブ勢は嬉しいことも多いだろうがそれにしても1万箱ノルマみたいなのも出来ちゃったし…
というか
シオン自体が輝いていた時が楽しかったってわけではないの？
つまりぺこらが箱企画に乗り出してからつまんなくなったってこと？
この頃から派閥闘争がスタートしたんだろうね
むしろしらけん全盛期で、いろんな建設チームで企画しまくっていたから、派閥全盛期だぞ。みこめっとが強くなった時期でもあるし。
この後運営がユニット制に乗ってきて建設が活動下火になったから、グループ行動はこのあたりが一番多い。
今みたいなグループ分けはもっと後。
優遇不遇ガイガイのことか、派閥は22年末
21年ってまだあくあ優遇だったごろか
ぺこら優遇に切り替えたからおかしくなっちゃった
サメと仲良くやってた頃か
確かに楽しそうだったわ
激動すぎてなんもおもろなかったぞｗ
ココの卒業とるしあの除名がホロライブのターニングポイントじゃないかと思う
るしあがコレコレとつるんでなければなぁ
あの頃はホロメン全員好きだったわ・・・ギスギスとか無縁だと思ってた
今は視聴者がギスギスさせてるだからな…
やはりエロライブを復活させた方が良いんじゃないか？
今のホロメンは数字取るために配信してる。
リスナーも同接ばかり気にしてる。
会社は案件、仕事、コンプラ、ビジネスしか考えない。
純粋に楽しんでた人達は辞めたくもなるわ
まあ、そういうことか
そんな制限がある中でもエンタメしてリスナーを楽しませているプロフェッショナルが好きだ
でも本人たちは楽しくないし
もうそろそろ辞めようかなとか考えてるよ
バンドが小さなライブハウスから成り上がるまでとか低予算でバカな事して面白かった深夜番組がゴールデンに進出して予算も視聴率も上がってるのになんか違うなってなったり、よくある事といえばよくある事だよな
大きくなって慎重になる事が悪い事ではないけども言いたい事は凄く分かる
シオンが一番方向性の違いを説明してるとは思う
結局はそういう時代なんだよな。トレンドが著しく変化する時代に昔のようにやり続けるなんてのは企業じゃ不可能な話だからやりたいスタイル見つけたら早めに企業に見切りをつけるべきだった
それも他人が結果論で言うだけなら簡単な話だからな
去年や一昨年の方が休日も多くプレッシャーもなく仕事が楽しかったと思っていても収入が倍々に増えていったら辞めるのも躊躇するやろ
それに会社や収入が増えれば別ベクトルにもっと大きな事が出来ると期待感を持つ事もあるだろうしない
実際に上手く実現してるホロメンもいるしな
でももうTVの時代じゃないし、そういうことできるから配信者って人気あるのに
カバーはあえてそれを捨ててるから馬鹿らしいって言われてるんだよ
そりゃまあ何も知らないで滅茶苦茶やれてれば面白いわな
子供の時そうだっただろ？
ぶっちゃけあの頃と比べると今はザ停滞期だわな
売り上げは伸びてるのかもしれんけどあの頃の無敵感には程遠いよ
上場前最後の年かな
単純に今はメンバー多すぎるんちゃうかと…。
まあその頃にいるホロメンはそりゃあそうだよ
その頃がってより、軌道に乗るまでの過程はエグいほど楽しかったと思うよ、何でもそうだけど過渡期が一番楽しいんだよ
モンハンとかMMOとかでどうやったら効率いいかな？って自分なりに試行錯誤してる時間が一番楽しんでるだろ？自分の中でこれが最高やなって最高効率での素材集めが目的になったら虚無感凄いやろ
カバーは2020年は1年で売上が10倍になっているから、その時にYAGOOがVCから7億調達しなかったら会社倒産しているぐらい切迫していた上に許諾で文句付けられたから法務部門を社内に作って、YAGOO自身も青い顔しながら書類の山に埋もれていた（ココ会長談）時期でもある。ホロメンの側で言っても配信の過去のアーカイブも一斉に非公開になっているし、影響なかったとは思えないから、一番楽しかったと言われてもなぁ、という感想しかない。
後から言えば今も過渡期と言えるしただの後付けだろ
あの方向性で伸びる道もあったけど運営はアイドルに歌とダンスの方向性を選んだんだよ
ゲームガチでやってる女Vがいない中ガチな姿勢で向き合って人気になったあくあ
独特のセンスでミームになったり注目を集めたフブキところね
個性の塊の三期生たちが加入してパーツが揃ったあと最後のピースとしてバフ人材の会長が登場した
あの頃のホロライブは完璧だったよな
新人たちも配信者としての力量は過去の人材より劣ってるしあの頃の配信を越えることはなさそう
ホロが大きくなって素人っぽさがなくなったのも痛い
ライブとか別のエンタメで違う層の人は集まるのかもしれんけど
あくあはソロマスで持ち上げられる事が多いけど、個人的には隻狼RTAで真剣にタイム詰めてるあくあが一番かっこよくて魅力的だったわ
スマブラでイキってリスナーにボコられてる頃が好きだったわ
スマブラpornhubニキ懐かしい
フロムゲーは似たようなの腐る程いたからあんまり
朝ココARKは言うまでもなくマリンが毎日元気に配信してぺこみこは目茶苦茶仲良しでころさんが好きなレゲーをガンガンやる
こんなのそりゃ楽しいわ
ぺこら、ころねが伸びたのココの後だし時系列おかしい
伸びた話とか誰もしてないぞ
俺も2018〜2020年が一番熱くて面白かったとは思うぞ
でもそれって当時の時代や規模感だから許されていた部分もあるから難しい話だとも思う
元配信でも一応多少は配慮はしてるがその話をしても今のファンや新人にとっては疎外感しかないからな
ファン数で言えば2020年以降の方が圧倒的に多いだろうし
にじもホロも昔のが面白かったわ
良くも悪くもVに限らず配信業という市場自体が大きくなりすぎた
痴漢界隈ですら企業やコンプラを以前より意識する奴も出てきているからな
痴漢界隈なのか知らんが釈迦とかだいぶ意識してるよな、自粛気味になるのテレビよりだいぶ早かったな
正味昔の方が楽しかったってホロに限らん、ゆっくり実況ですら著作権？ナニソレ？ぐらいの時の方が面白かったからな
配信者全体言えることだけど金と数字を意識してるのがみえみえで冷めるんよな
外面気にし始めて企業感が出過ぎたら終わり
テレビが面白くなくなったのと同様、動画配信も同じ道辿ってる
youtuberの場合数字を意識は下手したら新人時代の方がやってると思うが、まあ言いたい事は分かるよ
多分その人なりのノウハウが溜まってきて、ルーティーンのようになってるのがガムシャラにやってる時より魅力無くなってくるんよね
配信自体はありがたいんだが、半年ぐらい前だっけ？ホロでノーコンティニューマリオちょっと流行ったじゃん？ころさんがやり始めた時はやりたいゲーム無いんだなって正直ちょっと思ったもん
言葉の最後に「よ」を付けるといい感じになるよ
「シオンよ・・・・・」
会長とのコラボ面白かったなあ
真理を語るけど昔はニート向けで今は社会人学生向け、掲示板にはニートしか居ない、それだけ
お前ニートコンプすごすぎんだろ
ニートコンプとか初めて聞いたわ
2021年は至る所から攻撃されてたし、ころさんも休止期間があったし、シオンちゃんも配信が少なくなって来て、体調不良や喉を壊すホロメンも出て来たからあまり良かったと言われても納得はいかないな
これ4年ぐらい前ってシオン言ってるけど、その後おかゆとのコラボで3期ぐらいまでは全員と交流出来てたって言ってるから多分シオンが想定してるのそこだと思う、全然4年前じゃないんだけど過去の事って話の流れで喋ってると全然正確じゃなくなるからね
てことは19-20年ぐらいの話か
まあ俺の想像でしか無いけどね
ただシオンがする過去の話、大体その時にいるホロメン全員と交流があった時代なんだよ、全員で年越したとかディズニー行ったとか
話聞いてるとホントに楽しかったんだと思うよ、プライベートもそうだろうけど当時のホロって今より全然弱小で皆でやっていってる感凄かったんだと思う、そんなん誰でも楽しいし忘れられんと思う
改めて4期までがコロナ世代なんだな
つまりホロックス以降は無価値
三国志とか信長で最初の群雄割拠の頃が面白いみたいな話や
過去が良く見えるのはなんでもあることだよ
３年後には2025年頃の方が面白かったって言われてるよ
箱ゲーとかも基本初回の方が面白いし
３年後も初期からココ卒業までが最盛期って言われてる気がするぞ
まぁ正確にはその人が見始めた時期の頃が一番面白いと感じるってことを言いたかった
ココ卒業までを知らない新しい人はそれ以降のことを面白かったと言うよってこと
もうそれを語れるほど当時のリスナーが残ってるかは疑問だけどね
実際良かったからな
過去だからよく見えると言うが、今上場して間もない頃の２０２３年のホリゾンやらBJやってた時が良かったか？って聞かれたら思い返してもクソだとしか思えんし
2020と2021が一番楽しかったよこれはファン以上に当時在籍してたホロメンの方が思ってそう
そのあと入ったリグロス以前あたりのメンバーもだいたいこの時期が好きで入ったみたいなとこあるだろうし
2019年から2021年がおもしろかったけど2021年は色々ありすぎたな
一番つまらなかったのは2023年なのは間違いない
リスナーなんかよりよっぽど思うところがあるのは分かるんだけど、これから去っていく人間がそういう言葉を残すのは正直印象悪いよ
せめてメン限とかで発言して欲しかった
でも、会長が炎上した時一目散に逃げたのがあくあとシオンだったね
2020年以降はホロメンが病気で休止したり外部から攻撃されたり燃やされたりでトラブルの年ばかりだから見ている方が心配だった。あくしおやおかころの配信も少なくなって、船長やぺこらも喉壊して、常に誰かが休止をしていて、それが一旦止んだのが2023年後半から2024年前半。こう考えると万全の状態というのは最初の1-2年以なかったんだな
つまんないから辞めるってシンプルだけど一番説得力ある理由
昔の方が良かった云々とかはまぁ程度の差はあれ人それぞれ感じてるだろうけど、じゃああくあにしろシオンにしろその空気が変わってく中で少しでも自分たちは変わらないよう努力したのか？ってとこが見えないからなぁ
それこそ会社との譲歩点探そうと交渉したりとか散々卒業メンバーが語ってるやん
どの程度かはこっちからは分かるわけないけどカバーが譲れなかった結果辞めるしかなくなったのは確か
文句言いたい気持ちはわかるが
言うだけなら典型的な老害でしかないし
これから残ってがんばろとしてるホロメンに失礼
文句なんて言ってないのに勝手に拡大解釈してるだけじゃん
てか別に止めたり変える気も無かったんだと思うぞ
シオン本人が何度も言ってただろ、仕方がない事って
理解は出来るが現在の収入や待遇に年齢やストレスなど総合的に見て我慢できなくなったから辞めるってなっただけでしょ
だから誰も悪くないってシオンは言ったんだよ
だから「方向性の違い」で辞めるのを選んだってことだ
思い出ってどうしても美化されるからな
それはそれとして令和にもなってまだ嫌儲のおじさんが多すぎて怖いよ
2021年ってシオンの裏ヴァロ全盛期だろ
体調不良と言いながらずっと男と裏ヴァロやって片手間で配信して遊んで暮らせたんだから最高だわな
ネトストの全盛期ということね
ネトストに全盛期とかあるの？
監視の目が多いと言うなら人が増えた今のほうが多くね？
コロナ禍のホロが1番輝いてたわ
あの頃が良かったって内容なのは確かにそうだけどさ。
シオンにとってホロライブは人生であり今まで生きてきて最高に楽しかった時期が4年前って言ってくれたのは嬉しかったよ。
まあ結局コロナコンテンツだったってことだな
コロナが終わったのでコンテンツ自体も下火になると
また新しい世界的なパンデミック待ちだな
実際全盛期は２０２０～２０２１年だな
数字的な意味ではなく盛り上がり的な意味で
あの頃はタレントたちもリスナーもモチベが高く一体感あったわ
今は仕事疲れやら方向性の違いやらでタレントもリスナーにも疲弊してきてるわ
一番若いのにもう過去を懐かしんでどうするよ
懐古厨みたいになってるけどシオンも最後だし仕方ない
俺は今のホロだって好きだけど
21年が一番楽しかったよ
るーちゃんがいて、7月まではココいて、11月からは6期がいて
変な運営プロジェクトもなかったしデバイスもなかった、純粋にこれからに期待できてた
別に何年前だろうが空気読んで同意するだろ
皮肉にも権利問題でゲーム配信できなくなって各々ホロメンが工夫凝らしたコラボ企画連発してた2週間ほどの期間は正に黄金期だったよ（なおあくあは雲隠れしていた模様🤣）
いうても、5年前すでにホロメン割と「収録がー」「提出物がー」って言ってて普通に忙しそうだったけどな
でもその頃のまま停滞してたらすいちゃんがファーストテイクに出演したり武道館ライブやったりガンダムのEDや挿入歌担当したりする未来も無かったんだよなぁ…
2021年頃ってシオンがまふまふと噂があってどうこうの時期やん
その頃は裏ヴァロだかもめちゃくちゃしててまぁ楽しかったんだろうなと
結局事務所に何も言われず好き勝手やってる方が楽しいって当然だよね
自由にやって自分が人気あるって自覚できる時期だもんな
それ以降は事務所の縛りが大きくなりホロの中でもトップクラスとは言えなくなり
結局どんな会社もダメなやつから脱落していくだけ
配信で具体的なエピソードまで話してて、それを聞く限り2018年、2019年らへんのことだって上ですら書かれてるのに、叩きたいがためにしょーもない言いがかりをつけるバカ発見
まだ若いのに昔は良かったムーブかよ
そりゃ周りが金策しながら一生懸命支えてる中で配信できてりゃ本人は楽しいだろうよ
で、自分が上の立場になったら面倒事嫌ってさっさと逃げ出すんか
甘い蜜だけ吸ってますなぁw
運営信こえーなぁw
そりゃ自分の好き勝手に出来る時期は楽しいだろうよ
19〜20年付近で各メーカーからゲーム実況の規約がしっかりと規定されだしてるからその前後で会社としてしっかりして行かざるを得なかっただろうからなぁ、仮にいろんな騒動が無かったとしても
エンタメに制約が増えたらつまらなくなるのは世の常ということか