引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1759456040
151: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:54:17.15
俺達がなかむらに求めていたのは謝罪じゃなく理由
別に気に食わない事があったならそれ言えばええよ莉々華だって反省する余地があるやろ
170: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:55:05.07
>>151
これな。
匂わせが1番あかんわ。
説明する義務がある。
これな。
匂わせが1番あかんわ。
説明する義務がある。
195: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:56:27.57
>>151
それはそう
カバーのもしくは莉々華の闇を暴いてくれるなら
俺は普通になかむら側に立って戦える
それはそう
カバーのもしくは莉々華の闇を暴いてくれるなら
俺は普通になかむら側に立って戦える
199: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:56:42.83
>>151
なんでお前に説明しないといけないんだよ
大事なのは当事者間での解決
円満でなくとも遺恨が残らない決着になっていれば良い
なんでお前に説明しないといけないんだよ
大事なのは当事者間での解決
円満でなくとも遺恨が残らない決着になっていれば良い
217: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:57:15.64
>>199
表に出したなら最後まで説明する義務が生じるよ
表に出したなら最後まで説明する義務が生じるよ
231: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:57:58.10
>>217
生じねーよキチガイ
生じねーよキチガイ
247: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:58:37.44
>>199
リーカーも示談したんか？
リーカーも示談したんか？
256: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:58:48.65
>>199
それはそうだが当の莉々華なにも知らんって言ってんやぞ
それはそうだが当の莉々華なにも知らんって言ってんやぞ
283: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 10:59:49.18
>>256
表に出せる話と出せない話もある
表に出せる話と出せない話もある
304: Vtuberまとめ2025/10/03(金) 11:00:31.88
>>256
何と知らないとか言ったのか？
それは無理あるだろ…
何と知らないとか言ったのか？
それは無理あるだろ…
コメント
義務wwww
当事者達で解決してる話にガイガイしてるのってああいう手帳持ちなんだな
X以外で絡みなくていきなりあの対応されてるんだから莉々華は何も知らんは通るだろ
無理あるってなんやねん
りりかはX以外で個人的なやり取りも無いので知りませんって具体的に言ってるから筋通ってるしなかむらのヤバさが増してる
絵師とホロメンなんて普通はその程度の距離感やからな
会社が間に入るのは当たり前
ここのまとめってなかむら関係はたくさん出してるのに
ピンポイントで莉々華がこの件に言及したことだけスルーしてるからコメ欄の話の前提がおかしくなるんだよな
りりーかは何を言い出すか分からないからもう知らない分からないを連呼するのが正解だよ
只の文字の分際で何様だよ
去勢済みのやつはおよびじゃないよ
いちいち白黒はっきりさせないとすっきりしないなんて小学生なのかな
カバーと絵師の間で何かあったんだろ
莉々華は直接交渉するような立場ではない
「知らない」で済む話なのか…
社会不適合者の常識的にはりりかは何でも知ってる超越者なんかな？
仮にセンシティブやAI絵関連でキレてた場合はええってなるんじゃないかな
済むも済まないもお前になんの関係があるんだ？
そら自分で身に覚えがないことで相手を傷つけることなんていくらでもあるだろ
状況分からないものは分からない、知らないとしか言い様無くないか？
莉々華に否があったとしても絵師側から説明されてないなら莉々華も気付きよう無いし何も言えないわ
そら企業もＡＩイラストに逃げるわな
発言に責任持とうね
義務なんてないけど非難はそりゃされるだろ
黙って非難されることを受け止めるなら説明する必要なんてない
立って戦えるw
家から出もしないのに？w
やめたれｗｗ
外注に頼まなければよくね社員700人もいれば1人くらい絵描けるやつおるやろ
こんなポストはしてるけど未だにフォローしなおしてはいないんだよな
発言を取り消すってのは削除じゃなくて、リリカに非はありませんでしたっていう訂正が必要なんだわ
だいたい責任とか義務とか言い出すやつは自分が知りたいだけ
それな
政治家や医者のような専門職は義務だけど個人イラストレーターにはないわな
推しのVoltactionより数字出てたのでむしゃくしゃして消しましたなんて言える訳ないからしゃーない
ブラックみたい
莉々華が話すわけないだろ
この件に関してはカバーからかなりきつく話すなって言われているだろ
取り敢えず先方が謝罪してるからカバーも何らかのアクション取らないと最終的にカバーが悪いで帰結するぞ
現状詳細が何もわからない状態だからな
日本人は先に謝罪した方が偉いって認識になるのが相場だし
それは、まともに謝罪した場合な
そもそも、SNS拡散が論外やのに
自己保身の謝罪したから、放火された方は許せよとはならん
あれが謝罪？ 「あの発言なし！ なしだからこれで終わり！」程度のことしか言ってないが
「一条リリカ氏に否はありません」って言葉をつけない限り、謝罪にならんよ
まあ、「わたし女絵師なのに謝る必要あるんですか？」って腐ったクリエイター村の因習的にはあれで充分なのかもしれんけど
こんなのにつきまとわれて絵師も気の毒
女なんだから察してやれｗ
リプからイラスト削除、フォロー解除までしといて意図せずって言って謝罪ですむあたり人気ないと話題にならなくていいね
いつも思うけど他人の事に首突っ込んでガイガイしてこいつら一体どこポジなんだ
ゴシップ大好きキモメン井戸端おばはんポジおじさん
他人に興味無いならアイドルやVなんて推そうと思わんだろw
最初から全世界に発信しなけりゃいい話じゃないっすかね
暇人の生き甲斐だからしゃーない
そういう他人に見世物するお仕事しといて何言ってんだボケ
Vチューバーも絵師も他人に関心ある奴のおかげで食わせてもらっておいてこういう時だけそう言うのはダブスタなんだよ
お客様は神様理論ね､でも逆にしてみればVや絵師から提供してもらってるんだからってガタガタいうな
という考えも出来るぞ？
無料で見れる通常配信にすら文句言う糞理論だな
要らない客だから推しの配信には来ないで欲しいタイプ
ボロクソにDM荒らされたんだろうな
お前らが求めてるのは謝罪でも説明でもなくてバトルだろ
誰に対して謝ったんだ？
なかむらって誰かと思ったらりりかの絵師の事か
ネットで言われてたエロは関係無かったのか？
エックスのプロフィール欄変わってるよ。エロに関する言及無くなってる。AIが逆鱗っぽい
そのAIがというのもアンスレからの情報でハッキリした事でないやろ
全部そうらしいそうっぽいとか想像じゃねえか
謝罪なんかで済むわけないだろ
普通に引退するべき案件だわ
そもそも親絵師が怒って自己完結して絶縁って状況の可能性あってりりかは何が原因でこうなったか分からん可能性あるから下手に触れるのは流石に不味いんよな
相手がりりーかって事はお察しなんよ
何がお察しなん？
聞き取り調査は公正取引委員会の仕事、お前らに問い詰めていい権限は皆無
義務はさすが笑うけど
フォロー外したりポスト消したりして具体的な行動起こしてんのは事実だから質問攻めされるのは当たり前だよな
別に答える義務はないが
これは絵師側が明らかに地雷だわ
だって地雷の奴のムーブそのまんまなんだもん…
ホロリス怖すぎ。一人の絵師に容赦ない狂気の集中攻撃
なにこれ？もしかして火消し工作でお気持ちしてるの？w
傍から見ても流石にやり過ぎだとは思うけどね
こんなんだからホロライブは腫れ物扱いされるんじゃない？
ホロリス釣れましたw
ゴミみたいな行動してるやつは責められるのは当たり前 りりかに迷惑かけてんだから
絵師様(笑)は何しても許される特権階級でもなんでもないんでただの社会不適合者としてしかみられんよ、あの対応はw
こんなんあるならAIにデザインしてもらっほうが全然いいわな
よく分かってないんだけど、このなかむらってのは
女子なの？おっさんなの？それ次第でスタンス決めるわ
男は多少の理不尽も生活のために我慢する
女は多少の生活基盤あれば自我を優先する
おわかり頂けたかな
なるほど・・・じゃあ俺はなかむらの味方だ！！
外野からは出来るのは表に出せない事があるなら最初からお気持ち＋解除削除なんてすんなって頭の中で思うくらい
ほならね、おたくのぺこらさんはヤラセについて説明したんですか？
やってただろ？知らんの？もう一度見直してくるといい
実際見えない部分で軋轢があるのかもしれんけど
それより対立構造作り上げてバトルしようぜ！な連中に燃料投下する方がよっぽど不味いって気がついただけでしょ
絵師とカバー、当事者同士で既に手打ちできてるんでしょ
部外者には背景や経緯を教えてやる理由も義理もないし、知ったところでどーにかなるもんでもないしな
なんで自分からホロリスは厄介って広めるムーブするん？
表に晒すことでもないし謝る必要ないだろ
莉々華に不満があるなら本人に言って直して貰えよ
莉々華のフォローはどうなった？
あ、あと担当イラストレーターさんの件はマジで何もわかりません！(個人的なやりとりはXでのポスト以外一切してません！)
ので気にすることも不可能なので皆も気にせずに！！
りりか本人はこれだからなww
なかむらが勝手に暴走しただけ
気にすることも不可能って日本語おかしくね？
莉々華の日本語はずっとおかしいぞ
担当イラストレーターさん、って呼んだんだ
もう修復不可能ってことかなぁ
消すぐらいなら言うな気持ち悪い
いちいち粘着してるお前らの方が気持ち悪い
ゴミは喋るなよ
最近親絵師とvtuberの距離を感じるのはカバーが意図的にやっているのかな
人によるのかも知れないが
ただでさえコロナで弱ってるのに親絵師がこの様とかほんまりりか気の毒や
どっちかというとAI関連寄りの可能性高いのか
確かに自分の絵をAIで云々とかされたらブチ切れるだろうから
仮に理由がそれなら明らかにしたらAI狂信者に粘着されて仕事にならなくなるからね
違うなら知らん
絵師が正しいなら普通に味方になるから理由マジで教えて欲しいわ
理由明かさずにファンネル飛ばしは擁護出来ん
親絵師とはいえIPの使われ方を裏で指示するほどの立場でもないし
お気持ち伝える立場ですらないから、こういう半端な行動に至ったわけか？
って恥ずかしくて説明のしようもないわなw
こうなるから悪手なんだよな
社会通年終わってる人認定されて終わるのがオチ
フォロー戻さないとか言ってる奴ら、こんだけホロリスから攻撃されたらもうホロとは仕事したくないやろ
騒動起こして叩かれたら被害者ぶるのは筋が通らないのでは？
外野のホロリスが攻撃するのは違うんだよな―正義感ヅラするのもたいがいにしなー
説明しろとか言わずにちゃんと察してやれよ一緒にリンゴを買いに行ってほしかったんだろ
今後の事考えたら自分の絵でお股パカなイメージ定着されたら取り返しつかないし総攻撃されても全部消して縁切りしたほうがええやろ
普通の地味な仕事ならまだしも有名になる可能性でかいホロだしそのホロでこれからも下品イメージで活動されたらずっと自分の絵にもイメージついて回る
叩かれまくるのはきついだろうが数年後とか考えたら自分の絵のイメージ守りたいなら勇気出したなという事や
Vのガワ絵師に対してVが多少下品なことしたくらいで付くイメージ程度が大した影響与えるわけないだろ
どうせりりかが深く考えずにAI絵をRTしてたのを見てあっ、ふーんそういうことするんだーくらいの軽い気持ちでやっただけだろ
自分の絵のイメージ以前に絵師本人としての対応の仕方が尾を引きそうになってるからちゃんと説明しておいた方がよかったのにってなってるんじゃね？叩いてるやつは外野のくせに以上な執着してて怖いけど。お互いのイメージ悪くなるからそれぞれの立場に寄り添ってる人間ならやめとけって思う。
主張自体は正しいんだろうどさ
普通ならこんな面倒を起こさずに流れていく程度の問題だと思うわ
少なくともりりーかは何も連絡取れんし知らんのは確定やろ
自由に新衣装も出せない立場のデバイスメンバーが親絵師と密に連絡取るような理由あらへんし
その辺はデバイスのプロデューサー的なやつがやる役目や
絵師とギスって良いことはひとつもないのに攻撃してる信者ヤバすぎだろ
その立場から理不尽な理由で一方的に殴りつけてきた絵師ってやばくね？
それを見て他の絵師がどう思うかは考えてないんだろうね
だから外部でホロライブと関わるの躊躇う雰囲気になるんだよ
一般人「絵師（笑）ってクソだな。AIでいいんじゃね？」ってなる覚悟はあるんかね。その絵師たちとやらには
先に撃ってきたのはあっちなんですケド
ところでライトは点く？
ホロvsにじとかぺこvsみことかなら見れたがホロvs一個人絵師になるとえげつない袋叩きになるな。ホロリス頭冷やして手加減しろよ
お気持ち表面して削除とか女々しすぎる。直接言えよwww
代わりはいくらでもいるしノーダメ。
「わたし女なんですけど」
ぶっちゃけ俺はただ理由を知りたいだけだぞ
元気な姿は見せてくれてるけど推しが傷ついてない訳がないんだからな
一番傷ついてるのは頑張って描いたりりかが下ネタ連呼女キャラにさせられたなかむら氏なんだよな
そういう恥ずかしい煽りはせんでよろしい
承認欲求の塊
注目されるの知っててこんな事してるんやろ
性格悪いと思う
Xでそれをやってしまったらそれはりりーかのファンに向けての攻撃なんよ
言うべきところが違う
とはいえ絵師への攻撃は何もいいこと無いぞ
仮にも推しを生み出した人だからな
なかむらのやったこと自体は到底庇える内容じゃないけど
その立場に胡坐をかいてられる時代も終わったってことだな
がおうが引き金だけど
野菜嫌いなんだよね→野菜好きがキレると同じだと思うけどね
まー自分の発言の影響力を見誤った部分はあるけどそれを攻撃していい免罪符にするのは違うよね
りりかってスパチャで粘着質な奴に攻撃され杉浦でもヤベーのに粘着され絵師もこんなんかい・・・お払い行ってこい
マリンがたまに言う「莉々華は同世代」から年齢推測すると、りりーか今年辺りから女性の厄年にぶち当たってる可能性あるんだよな
ファンも厄介なのしかいないみたいだしなぁ
大事な娘に服一着で二年活動させてる連中にお気持ちするのが先ちゃうんけ？
絵師は自分の描いた絵の扱いについて不満を言ってるんだからりりかがやり取りしてないなら運営がやらかしてるんだろ
親絵師沈めたリリカファンネル最強伝説
中立的に見て絵師側が狂ってるだけだろ
きも ホロリスでもなさそう
いったいなにが不満でそんな行動したのかわからないと、次に絵の仕事持ちかける人がなにが地雷でキレるのかわからねえから仕事来なくなるやん
謝罪ってのは「ごめんなさい、許してください」だろ
そこに理由があれば、情状酌量の余地が生まれるってだけ、義務ではない。けど許してほしいならやったほうがいいよねって話でしょ。許してくださいって言ってんのにその努力をしてないから変に見えるんだよ。
この人、理由がわからなかったら、勝手にキレて勝手に暴れて演者にも企業にも迷惑かけるっていうわりと最低なことしてるんよ。本来なら同情の余地なしで悪もんよ。でも事情があるかもってんでみんな抑えてた。その事情を説明しなかったらあとは…わかるよね
＞その事情を説明しなかったらあとは…わかるよね
青臭い文章構成と改稿で目を引きつつ、最後のこの締め方で一気にコピペ感が生まれるなかなかな文章
俺はどっちかっていうとなかむらって人の方応援してるんだけどな
ただ、説明なしだと擁護もできないし、そのせいでリリカファンがどうなるかなんて…見なくてもわかる
でも別に説明するのは義務でもなんでもないからな ただそれをしないと自分の首が余計しまってしまうでな 老婆心からの便所書きなんや
どうせAI絵だろ
分かり切った事やんけ
てかAI絵で作られた物なんて表の活動者がホイホイとリポストすんなよ
しょうがないよ、AIが主流になるのは火を見るよりも明らか
絵師界隈の話だけではない、否定や拒否しても流れは変わらないだろ
大手企業もこぞってAI導入視野に入れリストラ発表してるしな
発言からしてマネや運営側とのトラブルくさいんだよな
内容的に守秘義務あるのかもだけど、だったら中途半端な匂わせやら
あからさまな行為をするんじゃない、と
社会人なんだから然るべき手段でことをすすめんと
このままうやむやになったら娘のりりかが一番可哀想だよ
だって妄想大好きなホロアンどもに、長らくりりかを攻撃できる燃料与えただけだもん
それな
あえて炎上させて名前を売ってるのかと思ってしまう
りりかも不憫属性だな