引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1758896056
38: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:15:44.48
ときのそらと委員長
同じくVを代表する箱の始祖なのに
あまりにも出来が違いすぎる
そらって一般女性だろこれ
79: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:17:31.99
>>38
そらちゃんは炎上しないけど
そらちゃんは炎上しないけど
80: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:17:32.22
>>38
けど象徴天皇だからそれでいいんだよ
けど象徴天皇だからそれでいいんだよ
93: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:18:19.60
>>79
炎上しないけど話題にもならないよな
炎上しないけど話題にもならないよな
96: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:18:22.19
>>38
出来が違うってどこが？
違うベクトルでどっちも優秀だし
出来が違うってどこが？
違うベクトルでどっちも優秀だし
100: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:18:43.47
>>38
本来はただのモブの声優だからな
バズったから存続しただけで
本来はただのモブの声優だからな
バズったから存続しただけで
102: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:18:49.34
>>96
ときのそらってどこが優秀なの？
ときのそらってどこが優秀なの？
107: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:18:53.12
>>93
それでいいんだけど
それでいいんだけど
114: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:19:14.53
>>102
でかい
でかい
125: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:19:25.90
>>107
いなくて良いだろそんな存在
いなくて良いだろそんな存在
133: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:19:48.03
>>38
そらちゃんはね
素朴なところがいいの
変わらない所が魅力なの
そらちゃんはね
素朴なところがいいの
変わらない所が魅力なの
138: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:03.06
>>114
はい負け
はい負け
144: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:21.88
>>133
誰でもいいだろそんなの
誰でもいいだろそんなの
147: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:29.34
>>125
意味不明
箱の象徴がクリーンってのはデカい
月ノみたいな汚れで何度も炎上する奴はいらね
意味不明
箱の象徴がクリーンってのはデカい
月ノみたいな汚れで何度も炎上する奴はいらね
149: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:30.64
>>102
ホロの象徴として君臨し続けてる所
ホロの象徴として君臨し続けてる所
153: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:41.35
>>102
ボーカロイドみたいな高音が出せる声帯
限定的だが実はゲーマートークは一般女性
ボーカロイドみたいな高音が出せる声帯
限定的だが実はゲーマートークは一般女性
160: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:20:54.09
>>38
委員長って言うほどか？
委員長って言うほどか？
165: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:21:01.61
>>102
一度も休暇とってないところ
一度も休暇とってないところ
166: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:21:03.77
>>102
圧倒的な安心感
圧倒的な安心感
175: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:21:22.81
>>102
器がデカい
器がデカい
177: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:21:31.30
>>160
俺はそらちゃんのほうがセックスしたいわ
俺はそらちゃんのほうがセックスしたいわ
188: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:21:48.31
>>102
ショートが可愛い
ショートが可愛い
193: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:22:03.62
>>102
定食
定食
196: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:22:06.57
>>102
存在そのもの
存在そのもの
201: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:22:14.71
>>160
委員長はやっぱ雑談が面白いよ
委員長はやっぱ雑談が面白いよ
205: Vtuberまとめ2025/09/26(金) 23:22:19.10
>>102
ときのそらのボカロ歌ってみたがたまたまバズらなかったら
今のホロライブは存在してないから
ときのそらのボカロ歌ってみたがたまたまバズらなかったら
今のホロライブは存在してないから
コメント
そもそもホロのVって全員たいしたことないじゃん
じゃあどのライバーさんは大したことあるんですかね？具体的な数字や理由も添えて。
主観すぎて会話にならねぇ
委員長どころかルンルンあたりでもときのそらだの宝鐘マリンだの星街すいせいだのより格上だし
すごいねー格上だねーよかったねー
みえみえの釣り針に食いつくなよ喜ばすだけやぞ
ネットキャバと配信者の差だろ
ホロは弱男営業しかできないからトークもゲームの腕も配信者としてのスキルも育たない
なにが悔しくてそんな連投してるの？
本当ならキズナアイみたいにテレビとか出ていく想定だったけどカバーにその力がなかったから一生適正のない配信やるしかないんだ
一般女性ですらないただの社不だろときのそら
女性としてすら器量が委員長に比べて劣りすぎ
まあホロってほぼ全員にたようなもんか
まぁこれよな
配信って正直いうと炎上芸みたいなある程度過激なことしてる方が人増える界隈だし
そらちゃんにそういう適性はないのは事実だけど、今や無くていいポジションに収まったから、これもある意味の個性
代表とか団体の顔になる人は目立つ人間じゃなくて波風立たせずに問題を起こさない人間である事の方が重要なんだよ
社会人だったらこれがいかに大事で難しいか分かるはずだけどな
だからにじは委員長がトップで上手く回ったんだわ
ホロが始終炎上するのはやっぱトップの力量さが大きいな
ビジネスを考えると他社に持っていくイメージとしてはときのそら一択だけどな
それが象徴の役割だし
それを皮切りに何をするかでタレントを当てがう感じ
うまく立ち回って炎上しまくってんの草
苦労と経験の差だろ
弱男営業してれば楽に稼げるホロと違ってにじは配信者としていろいろスキル磨かないとやってけなかったからな
トップの器量の差ってそのまま箱の差になるよね
Vの質、企業の質、配信の質、すべてにじはホロより上だもん
リスナーの質は似たようなものかな
あんたらにとってはお気の毒だけど‥
他の界隈からはホロの民度悪すぎっていわれてるけどね
君らあちこちの界隈に喧嘩売りすぎ
だってにじリスがホロアン倶楽部に混じってホロライブの悪評積極的に広めてるもんな
ホロが圧倒的人気になったのはフブキの存在に依るな
フブキが仲間と横に繋がる空気を作って皆がそれに倣ったからこうなった
フブキがにじにいたらにじが箱推しだらけで圧倒的人気になっていただろうな
にじばあさん湧きすぎやろ
いや対立煽りの痴漢が一人で連投してるだけだよ
お前らそんなにそらちゃん褒めるなら見に行ってやれよ
ホロのトップって実質白神フブキだろ
星街が派閥をつくってそらちゃんをセンターからひきずりおろしたことでホロライブは終わった
象徴を星街が汚したことでホロは雰囲気が悪くなりギスギスした箱になってしまった
あいつこそホロの破壊者だ
社不あつめて弱男営業させてるだけのホロだから軽い神輿でええねん
ちゃんと一般化できる人材揃えて箱としてまとめるなら委員長みたいに才覚ある才女でないと難しい
箱の体質の差がトップに求められるものの差なんよ
ときのそらは人の上にたてる器量ないよね
だからホロは派閥なんてのができて女の醜い争いでギスギスするようになった
トップはちゃんと選びましょうっていういい教材
カバーとホロは令和の失敗企業としてほんと教訓つまってるわ
ふわっとした難癖しか付けられない時点で負け
そりゃ50代チー牛集めるなら頭の軽いパー女のほうが好まれるからな
だからホロってバカしかいないし最弱王なんてアホな企画で数字でるじゃん
でもそんな箱未来がないからまともな人間は近寄らないけどな
ホロはそら含め0期生がお局化して老害化してて気が滅入る
にじはその点上位陣が健全なの素直に羨ましいわ
叶「………」
トップに限らなくね
ライバーの質もホロってココナラ頼りの弱男営業過ぎて実力はさっぱりだし企業としても株価みれば明白なくらい差ついてる
ぶっちゃけホロって大手面してるけど実際はゆにクリエイト並のダメ事務所だよな
登録者とか多いけどなんの成果も実績もなくて不思議だ
ライバー呼びで尻尾出してるの草
配信者のこと未だにライバーって間違った和製英語使ってる時点でお察しすぎるだろ
隠すの下手かよ
ライバーはホロ以外だと一般的な呼び方です…
ライバーはホロ以外だと一般的な呼び方です…
星豚ホロパイが現れると？
・コピペが増える ・作業所という言葉が出てくる
・チーズという言葉が出てくる ・ジョジョという言葉がでてくる
・古いコメントに返信し出す ・自演連投が始まる
・アンカ無しコメに自分のことだと感じると飛びついてくる
・本人以外反応する理由ないのにホロパイコメに反応しちゃう
・効いたコメをコピーして編集再利用（オウム）
始祖っていわれて残ってるVでオワコン化してないのって委員長だけじゃね
ときのそらもキズナアイももうとっくに人気枯れている意味あるのかわからないくらい存在感ないよね
本当に才能ある人発掘して起用したエニカラはカバーやドル部とくらべてはるかに有能だわ
委員長はにじの最初の一人ではあるけれども
1期生の中の一部だしいなくてもにじさんじは存在していた
ホロライブはそらちゃんから始まったので全然ちがう
委員長が存在しない場合は「2D企業勢がYouTubeで爆発的にウケる」という下地が生まれるのがもっと後になってたから、そもそも「企業勢が2Dでとりあえずデビューして人気が出たら3D」というルートの発見がずっと遅れることになる
2018年2月頃の「企業Vは3Dがあって当然」という空気を壊した張本人やぞ。そらちゃんとはスゴさのベクトルが違うから比べるもんではない
委員長いないとにじはいいとこ中堅のまま終わってた可能性が高い
ホロ豚ホロパイが現れると？
・コピペが増える ・作業所という言葉が出てくる
・チーズという言葉が出てくる ・ジョジョという言葉がでてくる
・古いコメントに返信し出す ・自演連投が始まる
・アンカ無しコメに自分のことだと感じると飛びついてくる
・本人以外反応する理由ないのにホロパイコメに反応しちゃう
・効いたコメをコピーして編集再利用（オウム）
ホロ豚ホロパイが現れると？
・コピペが増える ・作業所という言葉が出てくる
・チーズという言葉が出てくる ・ジョジョという言葉がでてくる
・古いコメントに返信し出す ・自演連投が始まる
・アンカ無しコメに自分のことだと感じると飛びついてくる
・本人以外反応する理由ないのにホロパイコメに反応しちゃう
・効いたコメをコピーして編集再利用（オウム）
ホロ豚ホロパイが現れると？
・コピペが増える ・作業所という言葉が出てくる
・チーズという言葉が出てくる ・ジョジョという言葉がでてくる
・古いコメントに返信し出す ・自演連投が始まる
・アンカ無しコメに自分のことだと感じると飛びついてくる
・本人以外反応する理由ないのにホロパイコメに反応しちゃう
・効いたコメをコピーして編集再利用（オウム）
ここ1人で連投してるだけだろw
どちらでも笑ったことないけど
そらちゃんは関係性抜きで自己表現をして来たから開けてない引き出しならまだまだあるよ
相方になれそうだった葵ちゃんがそこそこ成功し始めて移籍の可能性が消えてしまったのが惜しいが
なんかホロコンプレックス爆発させたにじ婆が一人狂ってるやん
ホスまん朝一で連投してるけど今日の夜も仕事なんだから早く寝なよ
そんなブスが出勤したらおじさんにも嫌われちゃうよ😅
ホロ豚事実を指摘されて発狂してんの草
象徴なるも更なる欲求で統治しようとしないところは二人とも立派だよ
何が効いたのかわからんがすいアン並にぶっ壊れた奴が暴れてて草
そらアンはどこから来たか知らないがヤバい人だぞ
ときのそらは先駆者として頑張ったのは認めるけど、実際歌は大して上手くないし配信もおもしろくはない
でもその頑張りを見て憧れてホロに入ってきた面々がホロを今支えてるんだから間違いなくホロの象徴。歌はすいせいに、トークはマリンに、配信はみこやぺこらに勝てないけど、この四人の誰もがそらに代われないだろうね。そういうのも歴史の面白みではある
去年の0期生コラボのときすいちゃんを稼ぎ頭って言ってたし
元々裏方志望なのもあり運営側の視点だよ
配信人気の補正抜きで数百万〜千万再生再生の歌動画持ってるそらちゃんが歌上手くないは流石に草
みこや委員長みたいに配信で得た人気ありきで再生数回してる場合もあるから再生数あれば上手いって訳でもないが、ここで言うところの配信人気がないそらちゃんがそれだけ数字出せてるなら純粋に歌が評価されてるってことやろ
仮にもレーベルに所属してて定期的にライブできるくらい収益上げてるやつが上手くないわけないってのもあるが
横からすまないが回ってるのほとんど歌みたじゃないか？
オリ曲でそんだけ再生数あるのナユタン星人でバズったスタースタースタート以外にあるか？
箱の性質が違うからそれでええねん
にじは若者向けのエンタメ
ホロは男性向けのアイドル
その上に立つVtuberとして見たらどちらも相応しいんじゃないか
これがめっちゃスッキリする答えだな
先駆者馬鹿にするからなホロリス
そりゃあホロが糞化するわ
そらちゃん昔から相互だけど何しとるかあんま知らんわ
配信芸人と正統派のアイドルを比べて何がしたいんだか
笑いたいなら配信芸人の委員長見ればいいし、コツコツアイドルしてる姿を見て感動したいならそらちゃん見ればええだけ
叩きたいからってやり方が無理やりすぎるよ婆さん
上の方のレスじゃときのそらを馬鹿にしてんのはホロリスなんだってさ
なんでやねん
でもそんなにじさんじが誇る月ノが流行らせようと必死だった人筒（笑）が1ミリも流行らず聴かれてもないのお笑いだよな
大衆に対して全く置きにいってないしそれでも届けるべき層に確実に届いてる印象だけどなぁ
ホロライブでバズってるものは全部置きに行ってるだろ
委員長ほど趣味性と音楽性の広いVtuberは居ないしニッチなのは本人が望んでやってる事だしハイコンテクストで難しい表現だから母数が限られるがその中で最善を尽くす為にダンスを頑張っただけ
メジャーやめてからネット寄りの若手ハイコンテクスト作曲家に振り切ったのはそうなんだけど
ダンスは本人が当初から意図したというよりMVを依頼したコールアウルさんが自主的に作ってきてくれたんじゃなかったっけ
コールアウルさんが踊ってもらって喜んでたみたいに天さんをがっつり知ってる若手との私信のやりとり的アルバムよね、あれ
そういう怪作は個人的に好きだけどね
どっちもそんなバリバリ配信したいですってスタンスじゃないもん
そらちゃんをホロの象徴って立ち位置から引き摺り下ろしたいって意図が感じられるな
誇れる指標が無くなりつつある自分の推しが象徴ポジになれたらいくらでも他のホロリス煽れるもんね
委員長はにじフェスのキービジュでも毎回最前列ど真ん中に置かれるくらい会社からにじさんじ代表として扱われてるけどときのそらさんの方は？
委員長はにじフェスのキービジュでも毎回最前列ど真ん中に置かれるくらい会社からにじさんじ代表として扱われてるけどときのそらさんの方は？
月ノ美兎はLIVE2D広めたキッカケの人だけど、ときのそらってV界隈になんかした？
3Dで歌って踊るアイドルだけど？
今のVtuberにとって2Dは単なる通過点だよね
今のVtuberの生放送スタイル流行らせたのがにじさんじだけど、その先駆けが委員長なんだから勝負にすらならないだろ
委員長が人気でてライブ2Dに注目集まったのはあながち間違いでもないけど、普及した理由は3Dよりも圧倒的にコスパが良くて参入の敷居を下げたからだから持ち上げるなら委員長より技術に目をつけた虹の運営の方だとは思うぞ
虹がやらなくてもそのうちどこかがやり始めてただろうから
天さんが人気だから２Dでもええか、になったけどデビュー時点では叩かれまくってたでしょ
技術に目をつけただけだったらいまのイリアムにしかならんよ
当時は裏四天王だの月と太陽だの言われてた2人だけど、一方は良くも悪くも無味無臭でもう一方は味も臭いも強すぎるから箱の象徴という立場は同じでもずっと正反対の2人だなって思う
最近みこめっとの逆凸だったか何かでキズナアイが話してるの見たけどそらちゃんと雰囲気が似ていてびっくりした
周りがサポートしてプッシュすれば同じ立ち位置に行けるポテンシャルはあるんじゃないかな
そらみたいに活動に落ち度も嫌味もない人を他所の事務所の人間と勝手に比べて貶すってマジでやってること終わってて草も生えん
そらと委員長本人同士は共演経験も多くて仲も悪くないってのがまたな
匿名性の醜さが詰まってるわ
委員長はシロちゃんにも弱いし
箱外だからこその先輩後輩あるよね
委員長はレーベルから離れたけどそらちゃんはいまだに続いている
ネットの人なのか芸能の人なのかが分かれたよね
バカほど対立煽りにのせられるやん
これ煽ってるやつ一匹だけで連投してるよな
文章の雰囲気全部同じやん
文章の構造ですいアンが連投してるのすぐ判るな
俺が二人に対して思うのは委員長は生粋のアルファ、そらちゃんはベータとオメガの複合型、もし委員長のセンスが凡百だったとしても恐らくそらちゃんは委員長より目立てなかった
それぐらいアルファは強い
剣持、葛葉、力一、マリンとかこの辺はアルファ
何でここはこんなににじ信が張り切ってるの？