引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1749782794
90: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:50:13.48
ホロの転換期は「最弱五目企画」かなあ
あれで下手に数字出すぎたせいでおかしくなった気がする
マリカ大会やぷよテト大会みたいにきちんと練習して本番でその成果を出して盛り上げるって流れからいかに馬鹿なことをして笑われるようなことをする、本人たちが楽しければそれでもいいじゃんという流れになった
もちろんそれが好きという層もいるのも分かってあえて言うけど「エンタメの質は下がった」と思う
その典型の例が今回の金策マイクラのアリーナ
事前に戦略を練るわけでも準備するわけでも戦い中に考察するわけでもない、ただノリと勢いでギャーギャーするだけ
正直今のホロのこの空気には幻滅してる
114: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:50:44.97
>>90
昨日のアリーナは見てて頭痛くなったわ
昨日のアリーナは見てて頭痛くなったわ
122: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:50:57.92
>>90
ほんこれ
ほんこれ
128: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:51:09.12
>>90
どうしてこうなっちゃったんだろうな
どうしてこうなっちゃったんだろうな
140: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:51:34.00
>>90
「真剣に取り組む」ということを忘れた結末がこれか
「真剣に取り組む」ということを忘れた結末がこれか
147: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:51:48.37
>>90
マジでどうすんだろこれから
マジでどうすんだろこれから
167: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:52:15.02
>>90
あの企画はひどかった面白かったの余ルイーシュだけ
あの企画はひどかった面白かったの余ルイーシュだけ
169: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:52:17.44
>>90
ミスした！ポンした！
↑
これが撮れ高扱いだからな
そりゃ終わるわ
ミスした！ポンした！
↑
これが撮れ高扱いだからな
そりゃ終わるわ
179: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:52:33.34
>>90
真面目にやってるぺこらが叩かれる原因か
真面目にやってるぺこらが叩かれる原因か
181: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:52:35.55
>>90
ぐうの音もでないわ
ぐうの音もでないわ
188: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:52:46.39
>>90
悲しいなぁ
悲しいなぁ
197: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:04.70
>>90
知障の多いホロリス向けでいいじゃん
知障の多いホロリス向けでいいじゃん
200: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:10.06
>>169
舌打ちがキスとかいうの大嫌いだわ、子供も見てることを考えて舌打ちすなよ
舌打ちがキスとかいうの大嫌いだわ、子供も見てることを考えて舌打ちすなよ
202: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:11.70
>>90
真剣にゲームするホロメンがいなくなったよね
その場その場だけの撮れ高ばっかり意識して、撮れ高の溜めの事前の“溜め”みたいな意識が全く感じられない
常にエンタメを意識してるにじメンとの差はそこだと思う
何やっても数字出る状態は本当に組織をダメにするわ
真剣にゲームするホロメンがいなくなったよね
その場その場だけの撮れ高ばっかり意識して、撮れ高の溜めの事前の“溜め”みたいな意識が全く感じられない
常にエンタメを意識してるにじメンとの差はそこだと思う
何やっても数字出る状態は本当に組織をダメにするわ
209: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:30.37
>>90
まぁこれは思った
まぁこれは思った
212: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:36.70
>>179
邪悪な行動してるからだけど…
邪悪な行動してるからだけど…
213: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:37.34
>>90
でも全員ガチでやってたマリカ大会とか
上位だいたい派閥組でぺこらはつよ杯すら行けなかったよ🥺
むしろ周囲が本気出さないからぺこらのゲーマーブランディング守られてない？
でも全員ガチでやってたマリカ大会とか
上位だいたい派閥組でぺこらはつよ杯すら行けなかったよ🥺
むしろ周囲が本気出さないからぺこらのゲーマーブランディング守られてない？
226: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:53:52.71
>>90
はい…
はい…
238: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:54:12.91
>>90
最弱五目はマシで黒歴史
最弱五目はマシで黒歴史
242: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:54:20.12
>>90
泣けてきたわ
泣けてきたわ
257: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:54:47.39
>>90
でもみこ政権になってからホロがつまらなくなったよな
みこが数字を出してても配信内容はほとんど語られず、ぺこらへの煽りばかり
昔のように純粋に配信を楽しむことがなくなったここっていつから配信の再生数なんて気にするようになっちゃったの
そんなの気にしてたら結局配信してないすいマリが王って結論にしかならないのに
でもみこ政権になってからホロがつまらなくなったよな
みこが数字を出してても配信内容はほとんど語られず、ぺこらへの煽りばかり
昔のように純粋に配信を楽しむことがなくなったここっていつから配信の再生数なんて気にするようになっちゃったの
そんなの気にしてたら結局配信してないすいマリが王って結論にしかならないのに
263: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:54:50.70
>>90
運動会に夏祭りが恋しい😭
運動会に夏祭りが恋しい😭
271: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:02.54
>>202
真剣な奴なんてこより以外いなくなったよ
gtaギャングはこより主人公だったから青春活劇になった
たぁアキロゼはあくまで指南役で実働要員はこよりだったからな
真剣な奴なんてこより以外いなくなったよ
gtaギャングはこより主人公だったから青春活劇になった
たぁアキロゼはあくまで指南役で実働要員はこよりだったからな
274: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:06.24
>>90
あっこりゃ
あっこりゃ
282: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:27.14
>>90
なんかなぁ…
なんかなぁ…
287: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:34.84
>>213
本気出したら空気読まないござるがトップよ
本気出したら空気読まないござるがトップよ
291: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:42.59
>>263
みこちが目立つ大型企画は全てアンチに破壊されて無くなります
みこちが目立つ大型企画は全てアンチに破壊されて無くなります
294: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:48.88
>>90
ぼっさんも本当はマイクラなんかやりたくないんだよ
でも他のゲームだとホロメンのキャラコンがどうにもならなかったりガチ勝負だとリスナー同士がガイガイするからね
ぼっさんも本当はマイクラなんかやりたくないんだよ
でも他のゲームだとホロメンのキャラコンがどうにもならなかったりガチ勝負だとリスナー同士がガイガイするからね
299: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:55:59.64
>>90
にじさんじはエンジョイ大会やってもガチる奴がいるせいでエンジョイ大会できないんだけど
にじさんじはエンジョイ大会やってもガチる奴がいるせいでエンジョイ大会できないんだけど
317: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:56:28.20
>>213
これはあると思う
本当にみんなガチでやった場合ぺこらは多分そこまで上位に行けない
スト6なんかも下手だったろぺこら
これはあると思う
本当にみんなガチでやった場合ぺこらは多分そこまで上位に行けない
スト6なんかも下手だったろぺこら
335: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:56:53.38
>>257
野糞がそうやって常に他責してるから終わってんだよ
野糞がそうやって常に他責してるから終わってんだよ
350: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:57:18.27
>>291
夏祭りはうさ建主導じゃなかった？
夏祭りはうさ建主導じゃなかった？
362: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:57:35.25
>>90
昨日のアリーナはホント酷かったな
昨日のアリーナはホント酷かったな
372: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:57:54.12
>>257
配信の再生数が語られるようになったのは、ぺこちゃんがみこちに同椄で負け始めてからです
同椄なんか意味ねーよ再生をみろっていい出したのが発端です
配信の再生数が語られるようになったのは、ぺこちゃんがみこちに同椄で負け始めてからです
同椄なんか意味ねーよ再生をみろっていい出したのが発端です
391: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:58:20.77
>>299
ガチ大会なんかやったらゲームによると思うけど
スト6なりマリカなりFPSなりあんまりぺこら上位は行けないんよな現実
モンハンの討伐RTAとかならいいとこ行けるかも
ガチ大会なんかやったらゲームによると思うけど
スト6なりマリカなりFPSなりあんまりぺこら上位は行けないんよな現実
モンハンの討伐RTAとかならいいとこ行けるかも
403: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 11:58:34.40
>>90
GTRとか対テトリスの右3列積みを真面目に覚えて試合に臨んだマリンがボロカス叩かれたのは可哀想すぎて見てられなかった
GTRとか対テトリスの右3列積みを真面目に覚えて試合に臨んだマリンがボロカス叩かれたのは可哀想すぎて見てられなかった
483: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 12:00:45.66
>>403
星街ボコったこと以上に決勝戦が勝負になってなかったことが問題だろ
おかゆvsこよりのが見応えあったわ
星街ボコったこと以上に決勝戦が勝負になってなかったことが問題だろ
おかゆvsこよりのが見応えあったわ
541: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 12:02:06.26
>>271
たぁ余のほうが無双してたやん
こよりなんてにんじんカーしてただけ
たぁ余のほうが無双してたやん
こよりなんてにんじんカーしてただけ
609: Vtuberまとめ2025/06/13(金) 12:04:06.70
>>541
運び屋はこよりだからこよりが逃げ切れないとギャングの負け
余はあくまでもそのサポートで警察撃ち殺してるだけやぞ
運び屋はこよりだからこよりが逃げ切れないとギャングの負け
余はあくまでもそのサポートで警察撃ち殺してるだけやぞ
コメント
どんぐりの意見です
RUSTのPvPではまつりにガチるなとか言ってなかったっけ？どんぐりダブスタ草
一人がメッチャ連投してるように見えるよなw
ここまで頭のおかしいのが同時に何人も湧くわけないんよ
認定士さん絶好調
エスコンのにじホロ交流戦
なんでガチらなかったの？
どんぐり流石にさ・・・
どんぐりようやくバイト代もらえるようになったようで最近元気です
ガチりたいならスト鯖やエペやヴァロすればいいじゃん。みんなと効率厨したのは何で？
それな。ホロの大会にガチは求めてないのよ
アイドルがゲームガチってもギスギスするだけだろ
ガチ勝負が見たいならにじかぶいすぽでいいしな
ホロにゲームの真剣勝負求めてる奴おらんやろ。下らない分析ごっこしてないで自分の人生に真剣に向き合え
幻滅したら見なければいいのに何言ってんのこいつら？ぺこら企画RUSTの虚無さをもう忘れたの？
ガチでゲームしたいならあくたん、まつり、トワ路線で行けばいいのにそれをしないのは何故？
それな。自分が勝てて優位に立てるホロでしかイキれない兎
じゃんけん企画とかいう運営ゴリ押し虚無企画よりだいぶ楽しかったけどな
関係性ホルホルを見たいのが視聴者の大多数だからしょうがないよね
なにこれwwwどんぐりの会合？www
お前さー今日だけで何回コメントしてんだよバレバレだぞwww
ゴミカスニートでもこんなにコメントしねーぞwww底辺野郎www
練習する時間がないから仕方ないんじゃないか？昔と今じゃ状況が違うだろ
昨日から始めたホロメンだっているのにガチれは無理よなー、装備整えろって言ったって職決まってるんだけど。金払って買ってもらってエンチャして貰えってこと？
なんならフブキは皆に装備配ってたり、リグロス勢は少ない金で装備ガチャ回してる。
絶対自分が損な役回りしたくないからって地蔵になって高見の見物決め込んでて感じ悪かったわー。リスナーにも注意しないでホロメン叩かれっぱなしだし、きもい性格してるよ。
急にどうした
金策マイクラじゃなくホロの方向性の話だろ元記事は
大会までに練習したり座学して強くなっても叩かれるの本当に終わってるよ
どうせホロアンの皆様はガチってたらガチってたで、なんで質にこだわんないの？ホロでガチとかバカじゃないの？
とかケチつけるだけですよね😎
がちフブさんが悔し泣きしてた
ガチるとどんぐりが暴れるからだろ
どんぐり無能な味方な
そこまでぺこーらはゲーム上手いわけじゃないからそのへんにしとけ
RUSTでまつりにボコられたのもう忘れたのか
またどんぐりかよ、とにかくみこちにケチを付けることしか考えてないなぁ
ぷよテトの船長思い出してみろ
いうてこれもゴールポスト変更してるいつもの流れやけどな
みこが真剣でぺこらがふざけてたら逆の事いうだろし
この二人の問題がある限り全ての原点は相手を叩きたいって陰湿で歪んだ欲望ってだけ
どんぐりはいつもみこぺこの問題にすり替えるけど、9人がエンジョイしてる時に1人だけガチでやったら文句言われるに決まってるだろ
野うさぎの敵はみこじゃなくて、全てだよ
いやぺこみこの問題だしもっと詰めると野糞と53Pの問題だよ
ミミーチンさん最弱企画は捨てゲーになるからみたいなこといってケチつけてたなそういえば
コイツら最近ホロリスになったのか？
転機は間違いなくぷよテト大会だろ
アレでホロはガチ大会を避ける様になったしマリンもすいせいも勝敗に絡む大会には出なくなった
まあぷよテトだろうな
練習して強くなって結果だしたら空気読めって言われたら誰もガチでやりたくないよね
その二人以外もガチで頑張るをやめたホロメンは多いよな
ゆるい大会も好きだけど必死に頑張る姿も良かったのに全てのイベントがゆる系で淡白になってしまった
間違いなくこれ
ガチっても下手くそでも文句言われるんだからたまったもんじゃない
そりゃ手抜いて適当にやるようになる
マリンはそういう企画に出ること自体無くなったし全ては文句言ってきたリスナーのせい
まじで助けて欲しいわ
今後の大型企画は一度にじさんじさんに御指南いただいてから開始した方がええんちゃう
鎖国しといて困ったらにじさんじさんかよ
ゲームでにじと絡めるのアキロゼぐらいだろ
ガチだったフブさんが悔し泣きしてたの心に来るものがあったし
完璧に仕上げてきたあくたん対すいちゃんとか夢のドリームマッチも見たい
本気の大会の何が悪いのか
ガチ勝負が見たいホロリスなんて最初から少数派だよ
見たかったらホロライブを見ない
ここの奴らはぺが嫌いだから何しても叩くけど今回の箱企画金策サバイバルに関しては正直ぺのムーブは一番正しくそして面白いと思う
同接という数字にも出てるよね
ミミッキュグラフが全てだろ
金稼ぎつつ楽しんでやってくれが主旨だから、ぺが一番の正解なんて言えない
参加者が楽しんでれば、見る側が楽しんでるなと受け取れればそれが正解だ
効率よく、グレーゾーンも手を出し、後追いを妨げ、美味しい所を取っていけという主旨ならその言い分は分かる
お前改行前はぺもみも他メンも全員正しくて誰が1番正解とかはないという至って真面目な正論だったのに改行後にぺ憎しの本性出しちまったんだ
そうなると改行前の文の見方も変わってくるだろ
それならゆるくやってるホロメンとガチでやってるホロメン分けて
それぞれ足した同接を比べるべきだよね
結局裏練習の時間取れないほど忙しいのが悪いってことになるのでは…
結論ありきのポジショントークしかしねえなこいつら
ホロのお客さんは人生でなにか努力したことがない、努力が成功につながったこともない弱男なわけで
そいつらに努力→勝利なんて見せても感動も興奮も理解できないんだから
みこちがやってる方向性は正しいと思うよ
株価が示す通り将来性はないけど、いまいるお客を守るのは大事だからね
いや、今回のアスレチックとか普段の耐久とか見たら分かるがみこちこそ諦めないでやるって言ってやってる成長コンテンツを楽しむもんでしょ？
ノーミスマリオとかはって？うん、まあ、出来ないもんは出来ないから・・・
ガチ大会の運動会主催してたのみこだけど
組み分けで勝てないって文句を言う奴がいた所為で出来なくなったんだよな
女性を下にみたい弱男相手にしてんだから、ガチでやって有能なところなんて見せるなんてリスナー層が求めてるもんに合わんだろ
だからこよりが最近休んだり陰キャアピールし始めたんか
バリバリこなすイメージは受け入れられないよな
みこイズムになんとか適合しようとしてカラ回ってる動画ね
相変わらず的外れな考察でドヤってるな
ほとんどのホロメンは配信者としてじゃなくてＶアイドルになりたいんやろ
アルバム出したりソロライブしたりが目標じゃん
だから準備や勉強、練習に時間が必要な大会より、
参加しとけばなんとかなる企画のほうがそりゃ好まれるでしょ
ガチ攻略やガチ勝負が見たいなら他の箱見たほうがええぞ
ホロが求められているのはガチでやりあってギスギスした空気じゃなくて
協力ゲー等でのわちゃわちゃした緩い空気だと思うけどなぁ
ゲームに真剣になれよって考えなんだろうけどホロに求める事じゃないと思う
「おかしくなった『気がする』」以降が全部個人の感想宣言だから、むしろ自分の文章読む価値ない事を示してくれてる分、親切な文章だな
視聴者配信者共にゲーマーガチ勢とエンジョイ勢で分化してホロは後者に舵切ってるってのは実際そうだとは思う
視聴者的にエンジョイ勢の方が多数派だから最大手のホロもそっちに流れざるを得ないというか
女性配信者にガチ求めるのがそもそもニッチ層しかいないと言うか
おじいちゃん、たぬかなに気に障ることでも言われたのかい？別に女性がガチってもええんやで
ニッチは別に悪い意味じゃないのに何で噛み付いてるんやコイツ…
ぷよテトで努力もせず雑魚いのをネタに桃鈴家とか始めたやつがトップにいる箱なんだから
そりゃ勝とうとは思わんだろ
くやちいねぇ、可哀想に
RUSTのPvPの話するか？
RUSTで祭りを死ぬほどdisりまくった理由はガチでやるなだったよな
一月ちょいで急に真逆のこと言うやんどんぐり
でもホロリスが求めてるのって
女がバカで雑魚な所見せることだよね？
ホロメンも今のリスナーもガチを求めてはいないんだろうけど
今回の件に限らず、適当に箱イベに参加して撮れ高の方が来るのを待ってるヤツが多すぎる
新作でもない擦られまくってるやつを何の捻りもなくやっても面白いわけないだろ
新作マリカはガチ大会もやるだろうしな
勘違いしてる奴いるけど、何も真剣にガチで本気でやれとか、絶対に上手くなれとかそんな話はしてないんだよね
何事にも最低限はあるじゃん
最低限はちゃんとしとけよって話なんだよね
毎回わちゃわちゃして変わり映えしないから見なくていいってなるわ。
これならゲーム絡めないで企画した方がゲームの巧拙抜きで楽しめる気がする
それなら別に見なくて良いだろ。いつまで見てるんだよ
見なくていいってなるから見てないんよ日本語不自由か？
エンタメなのにガチでやりたいなら大会にでも参加したらいいじゃん
無理にすり寄ってくんなよぺこらと野糞
長文すぎて見とらんが多分妄想を沢山書いてくれてるんだろ？
結局ぺこらが正しかった
もう一度ホロはぺこら中心の本道に戻らなかったら箱自体が終わる
何も正しくないんだが。各々やりたいようにやるのが箱ゲーだよ。VCRだって表彰は最終的にあるけどみんな協力して仲良くやってるのにホロだけなぜ箱ゲーで真剣勝負を求められてるのかが一切理解できない
じゃんけん、RUST、にじホロが本道か
虚無すぎてほんとに終わりそう
ぺこらがガチるのは全然良いと思うけど視聴者に過ぎない人たちが「ぺこらは正しい。ホロは間違っている」と毎日毎日書いてくるのが面倒。エンタメに正しいことなんてないよ
ペコらはうまいゲームが存在する、ってだけでしょ
ガチリで魅せたいなら、ホロマウンテン大会でも初期に開いて成長から見せればよかったんよ
マリカで強杯全然出れん時点で、ガチリを語れる地位に居ないよ
おかゆなんて何やっても上位陣だし、こよりとか最初雑魚杯からいまや強杯常連だぞ
こよりすごいよな
最初雑魚杯でも下位層だったのに今はもう上から数えられるくらいだし
こよりは真剣にやってくれるから好き
ぺこらは別にゲームが上手い訳じゃ無いエンジョイの空気の中で1人だけガチでやってるだけだ
ぺこらがまつりやトワ路線に行けば弱過ぎることになる
RUST
はい解散
悪いのはぷよテトだろあれ以降本気でやる奴が居なくなった
いやアリーナとか武器強いかどうかだけだったろうまいもくそもねえよ
ぬるい雰囲気の方が需要には答えてると思うよ。
ガチな勝負が見たいならにじ見に行けばいいんじゃない
ホロのファン層はガチバトルや熱血系が見たいんじゃなくて
ほのぼの日常系で時折みんなで運動会楽しく頑張ろうみたいな緩い雰囲気を大多数が求めてるよな
真剣にガチでやるっていう真逆の事をやったのがヤラセミミーチンだったんだけどね
いや、ホロメンには負けず嫌いな子もいれば、そうでない子もいる
ゲームが上手い子もいれば、そうでもない子もいる
ただ、それだけの話だよ
まあそもそもゲームが上手い人を見たいなら、ホロライブは見ないでしょ…
こういう企画があんまり数字伸びてないのはまだ日本も捨てたものじゃないなという希望を感じる
新作マリカのつよ杯はもちろんやるだろうし見たいし求められてるだろ
あとどうせぺこーらは出れないから黙ってなよ
ホロリスが求めてんのは擬似百合妄想女子高のキャッキャウフフだから勝負も「やだー！もぉー！」くらいのやつがいいんでしょ
ガチ大会すると死ぬほど荒れるからやりたがらないんやろ
逆ににじはガチ練組とエンジョイ組の温度差に苦労してるイメージあるわ
100人以上いるだけに他の箱と比べれば言うほど苦労はないと思う
下は最弱決定戦やミリしら初心者大会が出来る
忙しくて練習できない上位、練習積んで上手く成る不人気、ダークホース、
あと運で上位に入るパターン…というかレギュ次第で下側への調整は出来るからな
271に全然賛同してもらえないのちょっと面白い
一生どうぶつタワーと五目並べやってろよ
ねねちがゴールデンウィークに2連覇したような練習重ねるゲーム大会はもう無理なんだ
ホロはにじと比べてVが少ないから忙しくてマリカとかガチ練習できない
ガチ大会見たきゃにじやぶいすぽっ見ろって思う
ガチ大会自体が現実的じゃない
GTAでぼたんが無双する←流石ぼたん！かっこいい
この間のマリカですいせいが無双する←流石すいちゃん！うますぎる！
RUSTでまつりが無双する←空気読め！ガチるな！
金策マイクラでぺこらが無双する←まともなのはぺこらだけ。もっと真面目にやれ
何故なのか
なるほどねｗ
さすがにぺこらが叩かれてるの見ないふりはできないだろ
ぷよテトのマリンしかり今回のぺこらも叩かれてるだろ
結論出てんじゃん何やっても推しが一番じゃなきゃガイガイしだすオタクが悪い
いや、どう考えてもぷよテト大会だろ
優勝したマリン叩きまくってガチ大会で頑張る意味なくさせたのはホロリスよ
マリカ大会無くなったのも運動会やらなくなったのも根本はあれ
対戦型の企画するたびに緩くとかエンジョイとかリスナーに言い聞かせてるの見たら分かるでしょ
ガチ大会すると馬鹿みたいに荒れるからだよ
ガチ勝負をしてもぶいすぽとにじの劣化になるだけやん
僕が最強のプロデューサーなんだぁぁぁぁぁぁ！
V祭とかのガチでやる大会で青春感じるのは楽しいんだけどなぁ。
負けたほうが虚無になったりするから難しいが・・・。
ぷよテトの結果が五目他ゆる系の大会に繋がっただけであほなホロリスの自業自得だよ
俺はガチもゆるもどっちも適度に見たかったのに一部のあほのせいでガチは無くなった
せめて数名はガチでやる人がほしいかな
一応トワすいまつりこよりは勝負事だとガチ勢ではある
あとは場合によってフブキアキロゼぺこらもガチになることがある
スバルは周囲の雰囲気次第。自分が把握してるのだとこれくらいか（なおホロにわかなので異論あったら修正補足よろです）
攻略本の無いアリーナでどうやって事前に作戦立てるんだよ
装備整えろって主催が散々通達していたんだが？
ガチって具体的になんのゲーム？スト６とか需要ねえしうぜえからぶいすぽ見てろよ
まさか今回のマイクラがガチゲーとか言ってるわけじゃないよな？
ゲームなんか関係無いでしょ。
真剣に練習して勝ちに拘るのか。
わちゃわちゃ雑談しながら緩くやるのかって話でしか無い。
今は後者以外は認められない。
タイピング大会もタワーバトルも真剣に練習してきたやつもいたけど？
結局ぺこらが賞賛されないのが気に入らないだけだろお前
RUSTは～？大成功だったんだろ～？
ぺこらはガチでやりたいなら外部行けよ
そしてファンは応援してやれ
それなら箱推しはもっとぺこら応援しろ
ハブってんじゃねーよ
同じ同僚いじめてる奴を応援するとか頭イカれてんのかお前？
馬鹿丸出しのヤラセも全く肯定できねーよ
なら派閥がもっと盛り上げて質出せよ。ワンパターンだからみこスバとか大幅に数字落としてるんだろw
ぺこらが企画者として凡庸なことが許せない
昨日のアリーナ見て呆れちゃったんじゃない
3回もやって内容も感じないわちゃわちゃだけの時間が続いて
こんなガイガイRUSTPvPで真正面から殴り返されるだけなのに
ガチでやった結果まつりにぺこらはボコられそして野うさぎはまつりを叩きましたとさ
五目最弱も本人達が楽しかったらっていうけど、別に本人達も楽しくはねえだろｗ
楽で良いとは思っただろうけど
本気でゲーム攻略に挑んでたFF14見てなかったやんけ
ホロライブとはぺこらのことだからな
ぷよテトの船長、RUSTのまつり、金策マイクラのぺこら
この箱出る杭は空気読めって打たれる
ここ最近PVPで突出して叩かれなかったの新春ゲーム祭のビジューカエラくらいしか思いだせない
リスナーが動物園を求めてるんだからそれが正解なんだろ
ハバーツがキツいなら他行け！ホロはこのノリで行くと決めたんだよ！
これが「方向性」かあ
こう言うの見ると、やっぱりぺこらがホロライブ辞めればスッキリすると思うんよな。
一人だけホロライブの色に合ってないからそのリスナーもこんなこと言い出すわけだし。
五目はガチじゃないのが欲しいって流れの中出てきた企画だから因果が逆だろ
運動会時に主催、戦犯をぶっ叩くぷよテトの時に強すぎた船長をぶっ叩くマリカーは忙しすぎて負担が大きいとかでリスナーのアホな行動やホロメンの負担増でガチな流れは終わったと思ってたが違ったか？
内ゲバにお客さん混じっててカオスすぎる
にじとぶいすぽは見ないんで帰ってもろて
今回の企画で言えば緩い企画の中にいきなりガチ向けのボスぶち込んだからこうなったんだろ？
最初からガチ企画でボスを目標にしてたらみんなそれ前提でやるよ
実際は今回は金稼ぐのが目標なんだからアリーナで何しようと騒ぐ意味なんてない
ガチが見たければホロ見るなは排他的すぎると思うがな、色んな需要に応えられる方がいいに決まってる
俺はぷよテトのすいマリ対決がホロの大会では1番観てて燃えたからあーいうのも欲しい
あれでマリン叩いたやつらはマジで絶許
ようは自分の願望通りにならないから気に入らないって事だろ？お前みたいなのがいるからやれなくなるって自覚がないのが一番厄介
ゆるでもガチでも自分が気に入らない企画に対して叩くやつがいる限りガチ大会は特に無理
まず前提から勘違いしてるが俺はゆるい企画が気に入らないとは一言も言ってないし企画もホロメンも叩いたことは一度たりともない、裏でも表でも。
ただ個人的にホロメンが本気で勝負するって企画も欲しいっていうこととそれを望むやつは出てけってのは考えが排他的だぞって言ってるだけだよ
マリカとかガチ大会を希望してる層も一定いるし別に排他的ではないと思うよ
それこそみこちはマリカ大会あったらガチりたいって言ってたしトワ様もやるって
ただ昔と違ってホロメンが暇じゃないから練習時間の確保とか難しいからなー
あとホロに限らず最近は荒れないガチ大会はないし
これは流石に返信ミスじゃないかな
気に入らないなんて一言も言ってないし
最初に言ってる内容も間違ってないと俺は思うし
実際のところゲームを他人がやるのを見たいという市場規模ってどのぐらいだと思ってるの？
ゲームに興味がない層も楽しめる配信の方が万人受けして市場がでかいと思うが
ゲームがうまいのは努力していて、エンタメがうまいのは努力していないと言うの？
ゲームがちょっとうまいなんて遊びでやっている人にもいくらでもいて
全国規模世界規模の大会の上位とかがうまいと言えるレベルじゃないの？
そしてもともとゲームがうまい配信者ばかりを集めてたわけでなく
最初から色とりどりなタイプだったと思うのだが
新春ゲーム大会で主催者のトワがガチらなくてもいいって言ってたのにガチってたスバルが評価良くて、ゆるフワでやってたおかゆが叩かれてたからなあ、マリカやぷよテトみたいに明確に練習期間がある競技形式のゲーム企画や複数日間ある箱ゲーでぶっちぎったら叩かれる印象ある
フブキとかござるとかのマイクラRTA勢がガチったらそれこそ瞬殺だろ。やるまでもないじゃん。
RUST企画PvPの悲劇をもう忘れたんか？
配信は仕事だから上手く手を抜いてもいいけど、ゲーム自体は遊びなんだからそこは手を抜かず真剣にやってほしいな
遊びは真剣に全力でやってこそ、やる方も観る方も楽しいんでね
その上でワチャワチャしてくれる分は全然問題ない
驚きのニチャリ感だな
その域のキモさはなかなか出せない
誇っていいぞ
上手い下手とか結果が出ないじゃなくたまには真剣に勝ちに行く姿も見たい
スト6のCRカップにころさんが出た時に思った
毎回あんなテンションやられても困るのも確かだからバランス難しいが
「ガチったぺこらが批判されてただろ！」と反論されても俺が書いたものでもないし、そのコメント見てもいないのに、今回の企画の他のホロメンをボロクソに叩かれても反感しか湧かない。
転換はあくたんのマリカ杯予選敗退からやね
あの時のクソコメであくたんはやる気をなくした
ホロゾンタルに参加したホロメンの凸待ちで優しい言葉をかけられて涙流すぐらいメンタルがボロボロになった姿と散々だった結果を見るとガチ企画は見たくないと思う。やっても批判もしないけどその期間は見ない。
マリンぷよテト大会でガチプレイしたらリスナーに叩かれてトラウマになったの知らないのかよ…
競争するとリスナーから攻撃されるのにrustの本気PVPみたいなの出来ると思ってるのか？
ここ子供ばかりなんじゃないか
ゲームがちょっとうまいでクラスの人気者になれるのは中学生までだぞ
ゲーム配信というそれほど大きくもない市場の小中学生のお小遣いでカバーの社員家族が食っていけるわけないだろ
とりあえずどんぐりどんぐり言ってる半コテと漢字書けない自害しろとかサツヨコとか人種差別撒き散らしてる半コテとすいアンの連投半コテガイジのレスだけでも追ってみろよ
四六時中いるぞ子供な訳ねーだろ
演者でもリスナーでも撮れ高とか言い出すやつキモすぎ
勢い落ちてるとしたらどう考えてもヤラセ改造ミミーチンのせいだろ
ホロメンは忙しくてゲームの練習なんてやってられないよ
箱企画もホロメンの会話とリアクションが面白いし
ゲームの練習ってタイパが悪いんだよね
別にガチってもいいけど
どうせ敵わんけど楽しもうってのも許容される空気じゃないと
プレイスキルの弱い人とか1日目参加できない人とか参加しないだろ
3～4人しか参加しない箱企画ってどうなのさ
別にスレタイのレスはガチでやれって言ってるわけじゃないだけどそこ勘違いしてる奴いるよな
ゲーム上手くなくても何かを成功した時が一番面白いんじゃなくて失敗したのが一番面白くなってるような流れに苦言してるのに
まあホロライブは何をしてもみんなでわちゃわちゃしか無いんだと思う
ホロの売りはわいわいエンジョイだろ
ガチの箱企画はにじすぽに任せとけ
競うな、持ち味を活かせ
ぺこら？誰？ミミーチンのこと？
どんなでもいいけど10人くらいが3時間同じ絵てのはどうにかしてほしいよね
ぷよテトのようなきったねえバター依存のデブス障害者がマリンに迷惑だけかけて大会トラウマにした企画とマリカ並べんなよ 頭ゴミ野糞か？
ガチるとメンバー以上にリスナーが白熱して過激になるせいだぞ
いやマジで
女芸能人でもおバカブームってのがあったけど、あんなもの長続きはしないもんだ
大会やイベントに対して本気じゃなくなったのは本当にそうだな
ガチると空気読めない扱いになってポンアピールすれば評価される
視聴者もお手々繋いで皆でゴールを望んでる人が多いってのもあるが
ガチがみたいなら、プロゲーマーでも見てろ。
ガチじゃないんだよ…とか、そんなの力量差はっきりしてるだろ。
見ないでもわかるわ。
ぷよぷよしたら、船長勝つだろｗ テトリスやマリカやったら、すいちゃん勝つだろｗ
何がみたいの？ガチった時、荒れまくるのみたいの？
じゃあ、他所行けば？真剣なぺこらさんが好きなら、真剣なぺこらさん見てればいいじゃん。
なんで、他所に偉そうに意識高い系の口出しするの？