引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1749213969
683: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:56:50.13
かなた生誕 同接13万
ゲスト azki あやめ ミオ ころね ラミィ はじめ リス
わため生誕 同接11万
ゲスト みこち フブキ スバル マリン フレア トワ ポルカ はじめ カリオペ ハコス
716: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:25.53
>>683
わため1軍全員呼んだのか
わため1軍全員呼んだのか
719: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:32.69
>>683
これぺこら同時視聴なかったら普通に負けてたな
これぺこら同時視聴なかったら普通に負けてたな
729: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:39.73
>>683
あっこりゃああああああ
あっこりゃああああああ
732: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:52.03
>>716
すいちゃんいなかった
すいちゃんいなかった
735: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:55.07
>>683
どっちもぺこら呼ばれてないやんw
どっちもぺこら呼ばれてないやんw
739: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:57:59.68
>>716
ぺこらいないやん
ぺこらいないやん
751: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:58:10.42
>>683
曜日もかけ
曜日もかけ
771: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:58:41.29
>>739
ごめん1軍の話
ごめん1軍の話
783: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:59:06.66
>>683
金曜デバフ2万だからほぼ互角やね
金曜デバフ2万だからほぼ互角やね
802: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:59:43.08
>>771
そう言えば星街って周年ライブとか全然出ないな
そう言えば星街って周年ライブとか全然出ないな
808: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 21:59:53.55
>>771
しょかしょか
しょかしょか
815: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 22:00:01.27
>>683
被ってるのがいないから分担したのか？
被ってるのがいないから分担したのか？
820: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 22:00:07.14
>>683
かなた一軍なしであの数字いったんか
すげぇーやん
かなた一軍なしであの数字いったんか
すげぇーやん
826: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 22:00:13.98
>>802
断ってる
断ってる
838: Vtuberまとめ2025/06/06(金) 22:00:31.42
>>683
天音かなた最強
二軍トップの座は不動よ
天音かなた最強
二軍トップの座は不動よ
コメント
んーやっぱわためよりかなたんの方が人気あるんだね
まぁわためいとは負け犬
そこでわためじゃなくてわためいと名指しにするのキッショいなw
え、きしょいのはホロ豚であってホロメンは頑張ってるのに何いってんだ？
へい民ガーが常日頃やってる事が返されてるだけに見えるんだけど、これでも自省する事なくへい民への憎しみに変換してエスカレートしていくんだろうな
わためさんこんな化け物が育ってしまってるからどうにかして下さいよ
自分が言われて嫌なこと他人にやるって本当なんだな
他のリスナーからバケモノって呼ばれてるのはへい民だけだよ
良かったね、昨日の大敗のおかげでわためいとも化け物だって見つけて貰えたやん
重大告知バフつけての同接でイキってんのダサくて草
わためも重大告知で釣ってるからそこは対等なんだけど何言ってるんだろう
わため生誕枠の枠名もサムネも知らない奴じゃないとしない難癖の付け方なんだけどオマエ何者……？？？
言い訳ダッサw
シンプルに主役が持ってる数字がそのまま出てるだけじゃね
ゲスト考慮せずこのふたりが二万差って考えると何も不思議ではない
12万は行って欲しかった
ライブ自体良かったから
選曲がおっさんすぎたかもなぁ
記念配信は基本数字盛ってるんじゃなかったけ？
時間帯が悪いよ
夜中の３時にライブしてたらワンチャン２０万超えてた
武道館ライブも深夜帯にやってほしい
個人的に見てて盛り上がれるのはわためのライブだったけどな
うまい歌聞きたいならVなんて見てるなよって話じゃないか？
そもそもわための方がかなたより上手いゲストの話なら微妙なのみこスバポルカくらいだし
別にわためは嫌いじゃないけど、歌はかなたの方が上手いよ。
わための歌は技術じゃなくて魅力でずっと上だよ
ゲストの質でもわためが上だけど
普通にわための歌の方が質が高いから当たり前の感想
そりゃ個人的にはって前提ならみんな推しを褒めるだろう、そして客観的な事実は数字で出る
個人的と言うか客観的にもそうだよ
わためはライブでかなたはどちらかというとコンサートやリサイタル
当然見てて楽しいノれるのはわためだよ
んでリサイタルとかのガチの声楽聞きてえならVなんて見ずにお堅いやつ見てりゃいいのよ
かなたよりすごいロングトーンやハイトーン聞かせてもらえるぞ
だからいつもわためのライブの方が盛り上がってるしソロライブもガンガンやってるんだよね
お情けでソロライブやってるやつとは違う
客観的の意味すら理解できないのが２人も続くあたり本当にヤバい連中しかいないのか？
最初からこうやってホロ同士で比較してりゃいいのに。
土日祝日みたいな世間一般的な休日がバフだって話ならまだわかるんだけど金曜が他の平日よりデバフとか意味わからないんだよね
むしろ次の日休日な分時間に余裕ある方の曜日だろ金曜って
金曜は飲み行く人多いんだよ、だから21時配信はリアタイ少ない
知らんけど、再生数で結果出るんじゃね
正直、 2、3ヶ月後くらいに数字近いか、抜いてそうな気がする
それぐらい出演者バフもあるし選曲もわため自身の歌も良かった
なんなら今回のオリ曲なんてすぐ抜きそうw
わためって京都だっけ、なんかお前THEわためいとって感じの言動してるな
へい民ってほんとカスだな
金曜デバフ否定してるだけでカス呼ばわりとか怖っ
余が被ってたし金曜日だから同点じゃないかな
まあまだ四期生強いやん
かなたの時も被り居たよね、そしてゲストの集客力は無視なんだねw
どっちも最高だったよ
争う必要なし
聞いた話じゃにじさんじのお披露目にも負けたんでしょ？
かなた対わためはかなたの勝ち
みこ対ぺこらはみこの勝ち
それだけだね
みこ呼んでんのに勝てないってなかなかだよw
かなたはガワじゃないの?かなたも金曜日にライブしてほしいな
要約すると羊のガワが悪いって事？
ミラン 11.58万 裏にじJP無し
わため 11.53万 裏余1.5万
余が配信してなかったら観に行くって保証は無いから負けは負け
負けは負け
わため10万超え初やろ？ようやっとる
デイリーも取れなかったんだから死体蹴りやめたれ
総再生数だとわための方が伸びそうな選曲だった
上手いライブと聞きたいライブは別物
伸びてから言ってくださーいw
この流れは予想出来たなぁ、明日は番長と奏で煽りあうんでしょ
ぺこらがいる分、はじめが負けたらお祭り騒ぎになりそう
煽りあいなんてしてないよ
ただ数字が並べられてるだけなのに、数字が低い方のファンが勝手にヒスってるだけ
煽りまくってるが
シンプルに煽ってて草
客観的には卑しい本性隠してそれっぽいこと言ってるよりはストレートに煽ってると発言してる方が100倍好感持てる
何やっても好かれない人間性は文面からも漏れまくってる
本人は10万超えたいっていう発言達成したから満足なんじゃない？
わためもかなたもだが、他のホロメンも昨年越え連発してるし皆伸びてていいじゃん
基本的に去年の自分の数字を超えられてたらOKなんだけどな
一軍に声かけまくってそんなスウジーみたいな事言ってたんだw
ミランくん登録者18万
わため登録者160万
登録者数ってあんま関係ないんやな
ぶんぶんハローYouTubeとか登録者2000万人居て同接5000とかだしね
そう考えるとヒカキンよりルーナの方が凄いな
再生回ってるけどね
だからにじおかしいのよ
待機からして人数がおかしい
それだけ待ちわびるなら登録して普段も見てやれよって話
祭りだから～って言うけどその祭りにだけやって来て棒に使ってるだけなんだよな
誰一人３D化したことなんて祝ってない
状況が違う数字比べるってまじ
めちゃくちゃバフ要員投入しとるやんw
こういう無害を装ってる姑息なやつだからマジで嫌いやねん
勢いあるはじめまで導入してよそんでかなたんに負けとるしwざまぁねえな
はじめはかなたそのライブにも出て貰ってたけど。
そんなことも知らずに対立煽りしようとするお前は何者だよ
なんでそんなに他人の数字に必死なの？
私はvtuberの文化がよく分からないのでV好きな人の変わった生態を知りたいですので教えてください
単に本人の人生は負け終わってるから他人のふんどしで勝負欲発散するしかない崖っぷち状態なんだけど本人たちが気づいてない
本当に哀れな存在なんだ
おまえみたいなのが平民で良かった
これから１年間かなたの同接が弱いたびにバカにしていいってことだよなｗ
わためが2万とか連発してる横で最近１万もいかないし
せやな、一軍呼んで大敗した上に深夜アルゴリズムの数字でイキって推しを更に惨めにしたいならやれば良いよ。
お前みたいのがわためいとで良かったよ
かなたも一軍呼びたかったけど来てもらえなかっただけでしょ
かなたの方が数字好きなんだから本当はみこちとか呼びたかっただろうけど
はい姑息誤用ね
呼んでる人間被ってなさすぎてぺこみこよりこっちの方が派閥バトルを感じる
わための方がゲスト多い上にそのゲストが持ってる数字も明らか強いな
それでこの結果か
出涸らしチームで派閥に勝ったかなたこそ王じゃないか？
かなたの方が歌のイメージが少し強くて
わためは歌じゃなく癒しを求められている
それが推しが頑張ってるライブを観ない理由ってコト？
こういう場所やスレでわためは歌が下手でかなたのほうが上手いと５年間ずっと言い続けてきた結果だろう
普段わためを見ない層はその情報を鵜呑みにする
特に深夜配信が多いからな
じゃあ歌ヘタなやつのライブなんて見る必要ねーだろって見ないんだよ
最近わためが同接増えて今回のライブも過去最高の視聴が出た
つまり最近ついたファンはわための音楽をちゃんと聞いてるってことよ
そもそも実際はほとんどのデータでかなたを上回ってるからな
長い上に何の根拠も無くて草
ほとんどのデータでわためがかなたを上回ってるって事実を認められて無くて草
ホロリスはわために歌のイメージ持ってるってわためいといつも誇ってたけど
歌下手イメージ植え付けられてるとか真逆のこと言い出して草
ほとんどのデータで上回ってるんなら当然歌枠も見られてて歌評価されてるよね？
凄いよな金曜日って基本数字落ちるのに、どんどん新規増えてるわなかなたもわためも
マリン、ゲストでしかみねえw
有力ゲストありきってのも今更だがダサいよな
かなたは重大告知からソロライブが臭ってたからみんな観に来ただけでしょ
再生数は回ってないから歌の評価じゃない
金曜デバフでこの数字出したわための方がずっと上だと思うぞ
わための重大告知って何だったの？
ソロライブの発表かもなんて息巻いてる書き込みも見たけど
顔がシュッとした
え！？わためもソロライブかと思ってたけど違ったの！！！？？？？え？？？？？？
そもそもわため今年はソロライブは絶対にないと通常配信で明言してるぞ
マツコが下手すぎてデバフだったんだろうな
かなたはソロライブ匂わせてたからな
発表で一気に盛り上がったな
深夜にやれよw
セトリが完全におっさん世代狙い撃ちだったからな。おっさん的には超大満足よ
ファタール始まった瞬間ホロアンのおっさん共が知らない知らない狼狽えてて面白かった
かなたつえー
再生数みてきな
張り子の虎ってまさにこのことだぞ
なんか今から必死にわためライブの再生数を回してきます宣言みたいに聞こえるぞ
かなたのライブや歌に興味のないへい民よりもすごく真っ当なわためいとだと思うぞ
そんな事してると自分達で盛った数字で人気があると錯覚して、実態と乖離していくんじゃね？
好きで聴いてるんだから歌が魅力的ってことやで
かなたの歌ってへい民も聴いてないじゃんｗ
再生数回すのが真っ当なリスナーだというならわためのライブたくさん見てやりなよ
わための一番再生されてる記念ライブでもかなたその80万のこと笑えないよ？
わため > かなた
フブキ > ミオ
スバル > あやめ
マリン > ころね
フレア＆トワ＆ポルカ > ラミィ
カリオペ＆ハコス > リス
はじめ = はじめ
つまり みこ <<<<<< Azki でQ.E.D.
数学的には正しいな…
はじめ=はじめで謎に笑かされて悔しい
たかだか1割程度の差だとアナリティクス（より正確な確定値の同接）の方だと逆転してしてもおかしくない程度の差
ただ推しのライブ良かったよって言ってやれば良いだけなのに、そんな事してたら推しが惨めな思いするぞ
わためいと必死の言い訳が哀れすぎる
かなたのライブの前後での煽りや貶しも凄かったよな
かなたの方がライブパフォーマンス期待されてるって感じかね
仮にオリ曲だけに限定したライブだとわためが圧勝すると思うわ
かなたってカバーしかできなくてわためみたいにオリ曲に厚みを込められないよね
悔しくて悔しくて妄想してないと精神保てないの？
逆にわためのオリ曲とかなたのオリ曲を聞き比べて差を感じ取れないの？
スピってる？
オリ曲は作詞、作曲の力が大きいよね、なんとか勝とうと色々条件付けようとしてるみたいだけど、結果が全てだよね。過去のライブも全部かなたの方が勝ってるやん
オリ曲オリ曲って本人が作詞作曲したものしか認めないけどな
所詮金出して買っただけのモノを偉そーに言う事か？
www
他人のふんどしでしかイキれない底辺弱男に認められることは何の足しになるんだ？
ティッシュ配りからティッシュもらった方がマシまである
オリ曲作るのに本人の意向や意見聞いてないとでも思ってる世間知らずがへい民ね
そりゃオリ曲興味なくて再生回らんわな
CDはグッズとして買うけどDL買わないのもバレてるしサブスクもよわよわ
ソロライブ発表の重大告知だとみこもマリンも同接は高いけど再生は弱かったから、かなたの時もそんな様なものだろ
再生数はどうせわため＞かたなになる
へえー、過去の生誕全部かなたが勝ってるし、ようやく一勝できるかもって感じ？
また対立煽りかよきもっ
例年こういうライブ枠はかなた方が強いやん
この瞬間だけしかかなたが勝てないからへいみんがメチャクチャ凶暴になるんだよな
キモすぎる
普段はわためいとが凶暴だもんな
いま含めて年中発情してる羊飼いよりマシやんw
無能な味方がアンチ増やすのはどこも変わらんなあ
推しの敵増やして攻撃させてる自覚は持てよ
例年こういうライブ枠はかなたの方が強いやん
それぞれやりたい事を形に出来ていたようでよかったよかった
と言うか出涸らしでも勝っただの
2軍で勝っただの
失礼な言い方すぎて
それが来てもらった人にいう言葉なのかなぁと
へい民ってにじリスや野うさぎや衛門っぽいの多いからな
一番拗らせて他所を叩く害悪だからな
わためいと、へい民、野うさぎ、35P
ヤバいリスナーだらけの箱だからしゃあなし
嘘だろ！？
5.5万でみこち撃破の女王が１軍多数で負けるとかあるのか
わための重大告知は3rdソロライブの匂わせ？実現の告知でも後1年はかかりそう
かなたは好きだけどへい民はこういう感じで頭のネジ外れてるから苦手だな
そーゆーこと言うからお前の推しが嫌われるんだぞ
十分凄いのにゲストが豪華すぎたばっかりにしょぼく感じるな
かなた生誕枠ゲストの総登録者数960万人
わため生誕枠ゲストの総登録者数1943万人
1000万近い差つけてわためが勝ってんじゃん
まあ人徳って意味ではわための勝ちだな
元々それぞれの関係性見てもそれは明らかだし
呼んだメンバーの名前でしか戦えないの草
いやゲスト強いのに負けてるってのがやばいじゃんｗ
スバル結構歌上手いんだな。てか歌ってるときの声別人やん
スバルは鼻腔を使った発声技術が体質的に出来ないだけで歌は上手いよ
普通の人が鼻を摘んだ状態で歌ってるみたいなものだから
これから1年はかなたの方が上と言われ続けるわけだけどわためいと大丈夫？ｗ
じゃあこれから1年間配信の同接がわため＞かなたになるたびにかなたを殴り続けてもいいよね
シンプルに見苦しくて草
でもへい民はわためがみこち、スバル、ぺこらに同接負けても殴ってくるぞ
負けそうになると冗談めかして逃げようとすんのダサ
でもそのダサさがへい民だよな見苦しい
かなたがわためにどうこうじゃなくて純粋たるわためへのヘイトで動いてるんだなへい民って…
みこちやスバルを棒にしてわためを殴るとか惨めなカスすぎるでしょｗ
上から5人わためいと必死すぎやん
配信観ないから知らんけど、ふぁんの民度がどんぐり並みって事は羊もアレなひとなんだな
役満メンツ見る限り本人は15万超える予定だったんだろうな
少なくともかなたは超える予定だったろうね
真裏に別箱とはいえ11万ライブあって1万強の被せもあって11万は今回のライブの出来の良さを物語ってるでしょ
いろんなところから必死に言い訳持ってこなくてええよ
にじの男のライブ観に行かないからちょっと何言ってるか分からない
逆に考えればわための方が成長してるやん
かなたはとうとうライブで二万差まで縮められてたしライブでも勝てなくなるね
どうして調べもせず妄想で語っちゃうんだろうね
かなた生誕 10.2 → 13.1
わため生誕 9.7 → 11.5
かなたの成長率たけー
縮まるどころか差開いてて草
わためいとって嘘つきで信憑性もないんだな、覚えとこ
豪華メンバー揃えてこのザマなら今後の伸びしろは・・・
まあ、うん、かなたのってみこちが放流→RUST待機っていう
とんでもないバフがかかってたからさ…
だから再生数も奏でに負けてるわけで
でもかなたんは信じられるよ？🦄
お前のかなたそ男性アナウンサーと喋ってたぞ
つまり、みこち18万の117万、ぺこら15万の178万はぺこらのが上になるってこと？
2ヵ月の差があるとかいう人いるけどずっと差は変わってないからな
ぺこらのライブは外部（パチンコ界隈）の注目度が高くて箱内の範疇中超えてるから再生数は違ってくる
あのー、そのみこち本人という確定バフがあったはずなんですが、、
奏はオリ曲のMVがないから、リスナーが何度も見てるって書いてるやついたけど、YouTubeの仕様的にどうなの？
1番再生されてるのはコボとのパフォーマンス
奏に関しては「韓国ファンが再生数回してる」だの「オリ曲MVないから再生数回ってる」だの悔しくて色々いちゃもんつけられがちだけど、素直に質が良くて見直したくなる内容だったから再生回ってるんやで
怒涛のかなた下げ
かなたのLIVEが人気だと一体どんな不都合があるんだよ
先にへい民がわためを下げてきたから一斉にバカじゃねーのって言われてるんだろ
たそのライブの時にわためいとが暴走してたからこうなったんだろ
リスの時点でガチ感がる
ライブの質は余裕で
リス＞みこち・フブキ・スバル・マリン・フレア・トワ・ポルカ・はじめ・カリオペ・ハコス
だもの
リスに比肩するのはエリザベスしかいないとホロ内歌勢トップツーのうち一人呼んだらそうなる
同接5万いく実力あるんだからもっと数字出るのかと思ってたらちょい少なかったな
数字数字と言い出すところに「ライブ会場のキャパ」を持ってこないだけ
「やさしさ」というか「勝者の余裕」があるよね
入場人数のことなんて未来じゃ語られないからシンプルに箱の大きさの勝負になる
わためはゲスト呼びすぎ
リスナー側はホストを見たいのであってゲストをみたいわけではない
しかもそのゲストがフレア、ポルカ当たりの不人気じゃな
ホストを見たいって気持ちは同感出来なくもないけど、なんで他メン下げたの？？
そんな意図はないかもしれないけど、フレアとかポルカのせいで同接出なかったみたいな他責にみえるからやめた方がいいよ
ゲストに他責しながらまりみこすばの事は無視なん？
何いってんだ
わためいとならバカタレサーカス見れて嬉しいに決まってるだろ
こいつわためのライブ見てません
いや興味ないやつからしたらわためより豪華ゲストのが見たいに決まってんじゃん
結局お嬢の雑談見たけど
リスナーが見たいのは不破っちだよな
結局ぺこみこ無いとこでもこんなくだらない争いしてるこの箱マジで終わっとるなw
あっちは関係ないとこでもガイガイしてるからシンプルに迷惑だけど
内容的にはわためのほうが好きだったけど俺がおっさんだからかもしれない
天使と金万羊の差
ここで煽り合うぐらいなら、推しのアーカイブみてポジティブな気持ちで寝ればいいのに..
天音かなたってほんと害悪だな
ここまでゲストに格差あって同接が逆転するとなると枠主の差かな
ここに本物のわためいととへい民は何%くらい居るんやろうね
ほとんどへい民でしょ…
わためいと荒れてるねw
こんだけ１軍面子集めてこれは…
本人が一番のデバフだったね
わためって人気無かったって事か
まあへい民が調子に乗るのは仕方ないわ
ソロライブも決まって、色んな案件に顔出してるし
ただ、それが推しのためになるのかは
頭の一部に置いといたほうがいいんじゃね
渇いた叫び良かったわ
逆に年数回のライブでこれしか差が出ないなら配信の方で圧倒的に勝るわためが総合的に上なのでは？とも思う
毎月トップ10入ってるようなわためとかなたじゃ量が違うだろ、入ってくる金も、世間への露出も、運営への貢献度も
わため自身自枠の妙に高すぎる同接に困惑してるのにそれ棒にするのか……
深夜アルゴリズムの存在バレてるのにそこを武器にしたら惨めになるだけだから辞めとけw
わためが深夜強いなんざ何年も前からやん
新参でもねえんだろ？お前
それなのに知らんの？
その頃から、もっと言えば会長いた頃からわための方が配信じゃ上だったろ
うわー気持ち悪い記事やな
好き嫌いに居るへい害が書いてそう
わためいとピキピキでなんか草
この前の5.5万人を凄いとか言ってる人って皮肉で言ってるわたアンかと思ってたんだけどこのコメ欄見る感じ「マジ」なんだな
かなたの数字は奏に負けないよう買った説
再生数で見たらいんじゃね？
周年ライブの再生数1度もかなたに勝ってませんよ
ぺこみこの次はかなわたとかほんまこいつらイナゴの軍勢やな
リアルタイムで観てたけど一番盛り上がるトリがゴングなのは勿体無いと思った
アニソン縛りなんて数字いくらでも盛れる曲あるのに途中良かった分余計に残念に感じたかな
数字で遊ぶのは気色悪いと思う反面、
普段イキリ散らしたりかなたに当たり強いわためいとが被害者ヅラするのはどうかと思うわ
自分が他人にやっておいて自分がされたら泣き言言うとか卑怯者すぎだろ
わためが愛されない理由はわためいとだよな
モトララみたいなのが多すぎる
わためいとって普段からケンカ売ってるからこういう時にフォローされないんだよね
そりゃお前が１人でシコシコシコシコシコシコシコシコここでアンチ活動やってんだから勝てねえよ
いつ寝てるんだお前？
そんなことしてないで働いてエスコン行く資金稼げよ
かなたのライブなんか重大告知バフの数字ありきなのに勘違いして煽ってる恥ずかしいアホがいるのダサすぎんか？
普段のライブの同接から考えても良くても10万くらいだろwww
いやお前が恥ずかしいよ
前回もそうやって理由つけちゃ結局負けてるんだよなぁ
わためいとダサすぎないか？
齢40のおばさん羊見てもなぁ
かなたが若いと思ってる？
２０代とか言われてるけど絶対にないぞ
３０過ぎれば女なんて大体一緒よ
高齢者お婆さんキレてて草
女って男に触れられないとオキシトシンが出ないから老化が早くなるらしいな
この発言はかなりのババアかな？
「私まだ30代に見えるの〜」って言いたいのが伝わってくる
歌も下手やん。
へい民は少数のあたおかが暴れて頭の悪いわためいとが反応しちゃってる構図だと思う
実際は大半は平和そのものよ
わため本人は争いごとを好まないのに皮肉なモノだな
本人に魅力があれば1軍と呼ばれる連中を呼ばなくていい
この感じ奏とはじめも比べられそうで嫌なんだけど
普通に2人とも10万超えるとすごいっていう話にしたいのに