引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1747535764
477: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 11:59:58.93
ぺこらってみこちと仲良し続けてたら今失ってるもの全て手に入ってよな
502: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:01:26.11
>>477
ほんとそう
ほんとそう
509: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:01:31.25
>>477
自我を失ってたかも
自我を失ってたかも
514: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:01:46.13
>>477
全て手に入ってるしホロがマジでにじをあらゆる面でぶち抜いてトップオブトップになってるよでもならなかった。
全て手に入ってるしホロがマジでにじをあらゆる面でぶち抜いてトップオブトップになってるよでもならなかった。
そうはならなかったんだ。
これで、この話はおしまい。
535: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:02:42.91
>>477
みこにファンを大量に吸われてたと思うよ
みこに敵対行動して自分のファンにみこを敵視させることでなんとか防衛してる感じだから
みこにファンを大量に吸われてたと思うよ
みこに敵対行動して自分のファンにみこを敵視させることでなんとか防衛してる感じだから
537: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:02:48.36
>>477
もっとも大切なプライドを除けばな
もっとも大切なプライドを除けばな
540: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:02:59.01
>>477
んーないな
結局前世と同じようにボロ出すだろ
んーないな
結局前世と同じようにボロ出すだろ
541: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:03:06.05
>>514
既ににじとは比べものにならんだろ
金盾全然居ないらしいし
既ににじとは比べものにならんだろ
金盾全然居ないらしいし
551: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:03:41.49
>>477
今の両者のやり方の違いを見たら
ぺこみこが続いていたということはなさそうだし
みこめっとの誕生で結局は今のルートに至ってそう
今の両者のやり方の違いを見たら
ぺこみこが続いていたということはなさそうだし
みこめっとの誕生で結局は今のルートに至ってそう
570: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:04:23.07
>>541
それでも瞬間的な箱同接は圧倒的ににじだよ
タレントリスナー含めて動員できる人数が段違いだから
それでも瞬間的な箱同接は圧倒的ににじだよ
タレントリスナー含めて動員できる人数が段違いだから
576: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:04:41.99
>>535
代わりにみこが居ない時はみこのリスナーにも見てもらえるようになるんだよな
代わりにみこが居ない時はみこのリスナーにも見てもらえるようになるんだよな
577: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:04:43.74
>>551
つまり続けたかったぺこらをみこちが突き放した可能性もあるってこと？
つまり続けたかったぺこらをみこちが突き放した可能性もあるってこと？
590: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:05:45.51
>>577
突き放しはしないだろうけど
やり方の違いは確実にコンビの溝を広げていく
突き放しはしないだろうけど
やり方の違いは確実にコンビの溝を広げていく
623: Vtuberまとめ2025/05/18(日) 12:07:20.56
>>477
110時代からみこちになろうとして失敗してんだから、例え仲良くして他としてもずっと満たされずにいるだけだろそれこそ妖怪みたいにみこちの皮を被って本人に成り代わるしかない
110時代からみこちになろうとして失敗してんだから、例え仲良くして他としてもずっと満たされずにいるだけだろそれこそ妖怪みたいにみこちの皮を被って本人に成り代わるしかない
コメント
「手に入ってよな」って雑やな
いま叩いてるの35pだって言ってるようなもんじゃん……
毎回のことだけど今の路線はぺこらが選んだもの
みこは何度もぺこらへアプローチしてただろ
路線は今のままでも別に関係ない、単純に無視や嫌がらせなんて、社会人として表に出すなよ
自分勝手なニコ生主と変わらない
招待制やファンネル使い、企画スティールって散々アプローチしてたのにね
今のみこちのリスナー共有の手法だとぺこらのリスナー吸ってさらに同接増やして終わりそうやな
天狗になっちゃったのがすべての原因
みこちとスバルはイチから努力して人気者になったけど
ぺこらは同期バフとガワのお陰でたまたま箱の顔っぽくなっただけだけ
勘違いしたんだろうね
一番大きいのはそれこそみこちやスバル、ミオしゃや船長が色んな企画で呼んでくれたことだろう
こいつらが企画準備に追われてる中自分はソロ配信しまくってたから色んな需要のファン層を効率よく吸収できた
特にぺこみこ百合需要は大きかったしな、誰とでも仲良いみこち側にはそこまでの恩恵なかったけど普段一歩引いてるぺこらから距離詰める姿は他じゃ見れないし
そんな世界線は無かったのでこの議論は無駄ですね 手を差し伸べても振り払ったのは奴だし
ぺこらが離れた理由としてみこちにリスナー吸われたくなかったっていうのはあるかもね
ころねですら自分のリスナーがみこに推し変しまくってヘラってたらしいし
いつもの妄想じゃないならソースよろしく
そう考えるとみこちってほんま魔性の女やな
無意識でやってるからこそ質が悪いと言うか（貶しているわけではない）
クリスマスオフコラボとかいうバフモリモリなコラボで当時のぺっさんのソロ配信より1万以上出てなかったんだし需要無かったんだろ
あの社交性で人と仲良くなるのは無理でしょフェスすらこねーんだぞ
どの道今と同じ事になると思うよ、ペっさんの性格からすりゃ
ぺこみこってそんな数字出てたっけ？
ぺこらは昔の猥雑で混沌とした自由で楽しかったインターネットを引きずってるんだよな
お笑い芸人が高学歴になったようなもので時代に置いていかれるんだろうな
ぺこみこってそんな数字出てたっけ？
続けても青マリみたいな扱いになるだけじゃね
軍門に下るとか引き立て役になるとか
主従関係でしか考えられない野うさぎと兎田ぺこらの考えと前々から言われてるじゃん
クリスマスオフコラボが3.5万くらいだったな
その前後にやってたドキドキ文芸部が平均4万～4.5万くらい
どっちにしろ続くはずがない
ぺっさんは相変わらずの自分中心のソロリストだし当時のみこちは内気過ぎて基本誘われ待ちだったからどうあれ自然消滅は必然かと
マリンに相談した件あたりのみこちが触れてる切り抜き見れば雰囲気は分かるんじゃね
アポ無しの凸待ちでぺっさん来なくて(裏で配信してた)翌日のスタジオでマリンに相談してたくらいだし
B型って自分の感情優先の無計画な人しか居ないからなぁ
そんな未来別にいらないっすー！
さくらみこさんは皆で一歩を歩む事が大切と考えるやりかた
兎田ぺこらさんは上を蹴落として下を踏みつけてのし上がるやりかた
兎田ぺこらさんは他のホロメンが伸びることは望んでないし邪魔だから共存は難しい
ナルトとサスケ
カカロットとベジータ
でもそれってみこちの軍門に下るって事だからな
誰かの引き立て役に甘んじて良しとするぺこらじゃない
仲良くしようとしても決裂する奴はなるべくして決裂するんやな
最近色々見てようやく理解した
ぺこちゃんが加藤純一好きな時点でいずれにせよ無理だった話や
どちらかと言うとペコマリ擦り続けていれば終わらなかった
んースタイル全然違うしこれはないな
スタイルがまったく違うからいいんだろみこめっとが相性いいのもそうだしぺこみこだと客層が被る
マリンが介護係で終わる
二人とも興味無かったり嫌なジャンルはハッキリやりたくないと言うからコラボで何するか悩んでる事多いし続かんだろ
実際マリンはFPSとか誘われてもやらないしぺこらは東方さそわれて弾幕STG系は断ってる
実際これだよな同期で色の相性も良くて活動スタイルも被ってない最高の組み合わせなのにぺこらがマリンを大事にしなかったのが悪い
そもそも趣味が絶望的に合わない
互いに話題振っても一切興味示さないかアンチか？てくらい頭ごなしに否定的だから分かり合わないかと
リスナーの民度がV界最低になってたと思う
まとめ民意外と2020年以前の5年以上ホロリスしてる奴少ないのかな？
基本的にみこちへのイメージが今のみこちで当時のぺこみこをであろうで語ってないか？
早めに手切れ出来て良かったと思うよ
爆弾だったわけだし
軍門に下るとかコラボしたら引き立て役にしかなれないって野うさぎにも思われてるの笑うわ
もしそんな世界線があったとしたらみこじゃない誰かが同じことされてるかもな
それがもし自分の推しだとしたら…
そもそもみこちが今じゃ考えられないくらいぺっさん以上に社交性無くて誘われ待ちだったんだから続くはずも無いじゃん
配信ではあちゃまとコラボしたいと猛アピールしてて35Pからも誘う事勧められても誘う勇気が出ないの一点でその切り抜きを見たはあちゃまが誘ったくらいだし
みこに数字が吸われるのを危惧して拒絶する
ぺこらに無視された為、すいせいとコンビ売りを始める
みこに裏切られたと思い攻撃を開始する
今では考えられないけど当時のぺこみこは
リスナー共有率が高かった
みこが強くなったのはぺこらがみこを攻撃し始めて
ぺこらに失望したぺこみこ層をみこが回収したから
ハッキリ言って同時のぺこみこ推しはとっくにホロどころかVtuberすら見放してるからそれは無いと思うが
自分も当時ぺこみこ推しの絵師やら有銭フォローしてたけどほぼVtuberの話題すらしなくなったフォロワーばかりになってる
リスナーはだいぶ入れ替わっているだろうけど
人が多いところに人は集まってくるからな
すいせいとのコンビがそんなにぺこらの気に障ったの？
それ以前のみっころねはぺこらも尊重してたような気がするんだけど
みこは何度も手を差し伸べようとしてきた
今思えばGTAのアレが最後のチャンスだったね
今のぺこらのムーブは良くないけどみこだって悪いことしてんじゃん
マリンに迷惑かけといてこの言い草は傲慢すぎ
ぺこらは“よくない”なのにみこちに対して“悪い”呼ばわりは流石に草
よくも考えもせずにガキが書き込んでいるんだろう
あくまで妄想だがみことの関係が壊れたことでぺこらの人間嫌いに拍車がかかったのかもしれん
まつりスバルと離れてからのルーナにも似た物を感じる
ツンだけでも見せりゃいいんだろうけど完全スルーだからな
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心とよく言ったもんだ
無関心どころかめちゃめちゃ意識してるだろ。無関心なら名前出すくらいで緊張感走る訳ないんだよ
まとめ民意外と2020年以前の5年以上ホロリスしてる奴少ないのかな？
基本的にみこちへのイメージが今のみこちで当時のぺこみこをであろうで語ってないか？
いやいや仲良しとかいうレベルじゃなくて普通に接するだけで良かったんよ
ガイガイも一切なくて常にぺこみこが協力して常に箱ゲーとかコラボ盛り上げるって今以上にV界隈でぶち抜けて一強だったんだろうなと思う
リスナーもいちいち箱企画で気にしなくていいから気軽に見れるし
協力して盛り上げるとか絶対に無い
箱ゲー盛り上げてたなら兎健にみこちいただろうし魔王軍にぺこらも居たよね
同じ箱ゲーで遭遇して絡む事はあったけど基本別行動で同じチームに入る事も少なかった
より競合と差をつけてたんなら、よりテレビ業界に目をつけられてるだろうし、
上層部にテレビマンが入ってきて箱全体でアイドル偏重になって配信者やりたい勢がやる気なくす流れはある程度辿るんじゃないか
実際、すいせいはアニメキャラ的な人気の部分をみこめっとで補ってるからな
数字のためなら何でもする女がそこだけは譲れないってんだから一体どれほどの禍根があるのやら
まとめてるやつ絶対みこぴいだろ笑
何回この話題擦んねん
みこは歩み寄っているって、聖人アピール出来るし
35Pは争いに関係ないって、無害アピールできるし
ぺこらの方が悪いって、アピール出来るし
野うさぎがキモイ妄想してるって、害悪アピール出来るから一石四鳥だからな
みこちはぺこらに何やったん？
男絡みか？やっぱ
ここまでこじれるって相当根が深いぞ
活動に対する姿勢、人格、成績、何をとってもみこちに勝てないんだから素直に頭下げるしか無いで
プロレスで済む範囲越えたからなぺこらは。
みこを避けてるだけなら、箱推しは別に気にしない。別々の枠で動いたほうが箱全体が伸びると考える事も出来るから。
どんぐりが騒ごうがヒール役も大変やねと、ぺこらを玄人ぶって推し続ける事もできた。
企画スティールと雑企画で箱推しが離れた。
ポケモンですらしばらく大人しくしとけば風化したろうに。血迷ったな。
避けている程度ならわざわざ文句付けなかったけど、配信中での露骨な無視やパワプロ甲の引き直しやった時点で離れたよ。
みこちはシンプルに凄いわ。ぺこらの事嫌いなはずなのに全くそんな素振りを見せない
仕事は仕事と割り切って感情を隠せる一級ビジネスマン
ぺこらは感情を隠して表面上でも仲良くすりゃいいのにそれが出来ないアマちゃん
いやいや見せてるだろ
この前の非公式Wikiのときもぺこらの文字だけは読まなかった
その前後は読んだのにね･･･
流石にずっとかばってきたけど、もうかばうほうが不自然になってしまったんだろうな
触れないほうが無難な所まで来てしまったんだろう
いくらガワを変えようとも中身はニコ生底辺配信者
本性は隠せん
どっち元々自分が一番になりたい性格だから合わないのだろう
ぺこら側には得あったかも知れないけど
それだとしらけんもみこめっとも生まれてないかもしれんから
みこ本人の思いはどうあれみこ側は損してた気もする
ここに書き込んでる奴だけでも当日からリアルタイムでぺこみこ言ってた人いるの？
当時のみこちのとくに社交性とかまったく考慮されてないし今のみこちのイメージで語ってる人多過ぎない？
ぺこらの涙ぐましい自衛だろ
健常者はバイかレズか分からんガシマン女には近づきたくないでしょ
何回同じ書き込みしとんねん気色悪い
3期生、特に相棒とまで一時期言ってたマリンとは飯すら行かないのに辞めた奴と遊びました飯行きましたーとかなんなんって思うわ現ホロメン大事にしろよ
ほんとぺこらはホロライブから出て行って欲しいとさえ最近思う
みこちを露骨に避けているぺこらからみこち好きなリスナーが離れていくのって当たり前じゃん
ガシマンは拒否るの仕方ないやろ
身体売るのは流石に無理や
みこは衛門じゃないし痴漢して来る痴漢界隈嫌いだろ
ぺこらは衛門だし痴漢界隈は仲間だしでどっちにせよ道は違った
仲良くやって行ける道なんてない
ぺこら、、、自分を客観的に見ようよ