引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1745194252/
783: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1f5b-cPB5) 2025/04/21(月) 10:29:33.32 ID:huJJeyb2
コメ欄がホロのアクター議論で盛り上がってます…
853: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 052e-jbJQ) 2025/04/21(月) 10:40:26.58 ID:dVukD3Ic
>>783
コメント見たけどマリンってそんなにアクターわかりやすいか？
マリンだったら100％ダンス遅れると思われてるの？
コメント見たけどマリンってそんなにアクターわかりやすいか？
マリンだったら100％ダンス遅れると思われてるの？
861: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b2e5-NOrb) 2025/04/21(月) 10:41:16.60 ID:28NZTFnB
>>853
有識者曰く今のアクターはノエルの珍妙な動きとかも再現するらしいぞ
有識者曰く今のアクターはノエルの珍妙な動きとかも再現するらしいぞ
911: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c09d-NzOb) 2025/04/21(月) 10:46:40.53 ID:PiufAuJs
>>783
底辺箱と同じだと思われるの業腹なんだが😡
底辺箱と同じだと思われるの業腹なんだが😡
925: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e9e5-iRMM) 2025/04/21(月) 10:48:27.92 ID:5qdup5bE
>>783
日南もこれやってほちい
日南もこれやってほちい
933: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 415f-Y449) 2025/04/21(月) 10:49:21.61 ID:G2ku7CrF
>>853
マリンなんて極端にダンス出来ない人がライブでバリバリ踊ってたらそりゃアクターバレバレだろ
デバイスが生ダンスを謳ってるから今後ホロメンのアクター疑惑は更に加速していくはず
マリンなんて極端にダンス出来ない人がライブでバリバリ踊ってたらそりゃアクターバレバレだろ
デバイスが生ダンスを謳ってるから今後ホロメンのアクター疑惑は更に加速していくはず
939: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1478-yyua) 2025/04/21(月) 10:49:46.26 ID:lJ1dh2Xg
>>783
アクター認定はホロアンでもライブのたびに毎回やってるし
こっちが何か言える資格はないな
アクター認定はホロアンでもライブのたびに毎回やってるし
こっちが何か言える資格はないな
1085: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 052e-jbJQ) 2025/04/21(月) 11:05:08.55 ID:dVukD3Ic
>>933
マリンはタイミングずれるだけで別にダンスできないわけじゃないよ
3期生ライブの時点でそこそこ踊れるようになったって話もあった
マリンはタイミングずれるだけで別にダンスできないわけじゃないよ
3期生ライブの時点でそこそこ踊れるようになったって話もあった
1245: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 764a-iRMM) 2025/04/21(月) 11:19:35.77 ID:H4vw7ndl
>>1085
マリンもダンスレッスン繰り返しているから、ある程度は踊れるようになった。https://www.youtube.com/shorts/do01sgStNGI
マリンもダンスレッスン繰り返しているから、ある程度は踊れるようになった。https://www.youtube.com/shorts/do01sgStNGI
コメント
確認しようのないものを議論して何になるの？
もっと生産的なことに時間使ったほうがいいと思うよ
バカすぎるな
むしろアクターにしてホロメンの負担減らして欲しい
フェスの会場にいなくても会場で歌って踊れるようにしてあげて欲しいな
正直Vが出てきた時って演者は東京の会場にいるけど、音声と映像を北は北海道から南は沖縄の会場までリアルタイムで飛ばして
地方の会場にいる人間でも東京の会場にいるのと変わらない臨場感と盛り上がりで同時刻にライブを楽しめるという時代が来るのかと思ったけど中々そうもいかないな
いやイベントには出ろよ
ファンの事舐めてんのか？
お隣さんそれで炎上しなかった？
もう東京から海外に映像飛ばしてライブする時代きてるよ
歌唱パートは会場のコールが遅れて聞こえちゃうから音はカット、MCの時だけ音も繋ぐって感じでライブやってる
これは大手の事務所じゃないvtuberでもやってる手法
あおぎりはありのままの姿を見せてくれるよね
オタクを馬鹿にしたような嘘をついてアクター使ったりしない
誰も見てないものに共感求められても😅
アクターとダンサーが生まれた時から何もせずに踊れて、普段も一切練習せずに踊ったり出来てると思ってるんだろうか・・・
練習さえ繰り返しやればよっぽどじゃなければ普通の人も踊れるようになるやろ
て言うかびしょパイなんて誰でも踊れるものにアクター使う意味があると本気で思ってるのかな
これ。踊れる程度のダンスにしてあるよね最初から
ソロライブは舞台が別格やからな
多額の銭が絡んでる以上仕上がりもバレない範囲で繕わないとまずい
初期の方針として完全本人にこだわってたけどそうも言ってられんわな
まぁどこも当たり前にやってるし今風ではある
信者的にはアクターは可なの？
それともタレントが身体やメンタル壊そうと自分でやるのが感ポル的に美味しいの？
どっちにしてもお前叩くだろうけどなw
ちゃんと明言してあるならアクターも可。ちなみに明言してほしいのも隠してバレると炎上するだろうなってくらいで個人的には普通にアクター使ってもらってもOK派
やっぱ長く活動してもらいたいから自分の体調とか具合にむきあってしんどいならアクター使うって選択肢はあっていいと思ってる
年齢重ねるとダンスはキツいから良いじゃない
ホロリスでダンスが見たい層なんて少数派だろ
ヤラセ上等じゃねーの
はじめ1人で全員平伏させられるからダンス要員以外がアクターかどうかはぶっちゃけどっちでも良いし、そもそも地上波や数万人規模のステージに立つVとこいつらで同じ話が出来ると思うのが間違い
その場合 そのダンス要員さんも本人という保証は無くなるが？
そもそも前提にただの演出でしかないが抜けてるとくだらねー事に拘りだすんだよな
アイデンティティがダンスである以上、中の人が居たとしてそいつも含めてはじめなんだからそれで一生やり通せるなら何も問題ないけど？
そんな人件費2倍掛かるだけの馬鹿みたいな事しないのは置いといてな
あのさあ27億のスタジオとそこを一緒にする奴らはホロアンか？
あのさあ27億のスタジオとそこを一緒にする奴らはホロアンか？
ホロアン今日も絶好調だな
アクター議論は、結局証明しようがないし、仮に分かったとしてそれで何か影響あるわけでもないからどうでも良くねで終わってしまう
どうでもいいならアクターってことでよろしく
別にそれでいいよ
ダンス練習で辞めたくなるほど忙しかったりアクターだったり手の平くるくるだな
どっちかにすりゃ良いのに実況で人集めてる上に歌って踊れるスーパープレイヤーだと何一つ勝てないから都合が悪過ぎるんだろ
放火活動記録かしら？
学生時代体育祭参加したことあるなら身体的障害がなく健康である場合、運動音痴でも1ヶ月程度練習すれば簡単なダンスくらいは誰でもできると分かりそうなもんだけどな
言いたい事は合ってるけどそれだとダンスきついって言ってるホロメンとかダンスしかしてないホロメンディスりまくってる事になるぞw
ならないだろ
どんな理論だよ
ダンスと振り付けの区別が付いてないんだね
こういう議論があるから、演出の感動に対してダンスレッスンはコスパ悪い。
ホロライブがアクターを使ってるのは間違いないけど、常時でもないし、全員が使ってるわけでもない。
感じとしては、シオンとかあやめみたいな、めんどくさがりなホロメンが使ってる気がする。
わたいちみたいなあからさま過ぎるのガチで辞めて欲しかった
そこでなんでシオンを出したんだ？
シオンはむしろそっちの活動好んでる方だろ
ホロはアクター使ってないだろ？
星街すいせい はい論破
Riotのオープニングでシオンが明らかに他の３人と比べて下手だったろ
アクター雇うならもうちょっと動けるやつにすると思う
ここ見てからコメントしにいったやつおるやろ
コメントしようと見に行ったら小火な上に露骨な煽りがやってただけだったのでUターンしてきたわ
アクター使うならもう少し本格的なダンス披露する
ホロのダンスって歌いながらやれるようにかなり簡単な振り付けばっかだから素人でも1か月練習すれば形に出来るくらいの難易度だぞ
アクターはまだいい。どう見てもモーション適用したダンスのショートを堂々とアップするのやめてほしい。
ＭＭＤ使ってるあれは公式MMDMADと思って楽しんでみてるわ
どうでもいいって割には必死な奴多いな
やっぱアクターだとマズイか・・・
ういの猫背見てたらアクターなんか使うかぁ？と思ってしまうがな
使ったほうがいいとは思うけど、外部ゲストに踊りのレッスンまでさせといて、自分とこはアクター使いますんでなんてしないやろと
パフォーマンスとして魅せるならアクターはありかな！
大きなフェスは完全に本人
個人の3Dライブはそれぞれの判断だけど基本は本人がやってる感じじゃないの
そもそも自腹で大金出してるのにアクター任せとか普通はやらんだろ
自分で表現したいって人の集まりなのに
これがホロアンの仕事な
3D配信は好きだけどホロには歌もダンスも求めてないよ
アクター使えよって言ったりアクター使ってることを問題にしたり忙しい界隈だな
カバーなんてリーカー出るほど内部ボロボロなんだからアクター使ってたら即効でバラされてるだろ
万に一つMusic dayとかFNSがアクターだったとしてもお前らとは永遠に関係無い話なんやで😅
ダンスバリバリなんて行ってる奴ってライブ見たことないんだろうな。フォーメーションと簡単なステップと振り付けしかしてないんだけど
もう陰謀論者やん
頭どんぐりかよ
配信に専念させろよ
結局、ダンスレッスンばっかりでダウンしてるホロメンだっているんだぞ
それだったら別に本人が踊らなくていいだろ
かなり前に本人が踊ってたと思われる3期生ライブで苦情が出たの知らないのか
ホロ関係の動画ならまだしもぶいすぽの動画でやんなよ・・
煽ってるの他でもホロ煽りしてたしなんなら別の界隈でファン煽ってたの見かけたからただの愉快犯
それにホロリスが顔真っ赤で反論してるからもうね……わかりやすい対立煽りだったから乾いた笑いでたわ
あおぎりでは
本人のクセまで再現ｗ
それアクターでやる意味ある？
だからこそアクターでは
どっちか知らんけど
本人はともかくゲストはほぼアクターだろうな。
歌パートからそのままMC行くから否定されてるやん
一瞬の切り替えあるけどなｗ
ないのもあるけど
動画みてきたが単に煽り厨がホロはアクター間違いないｗｗｗて煽ってホロリスがムキー！てなってるだけじゃん
ものすごいわかりやすい対立煽りに乗せられすぎだわ
コメ欄でホロの云々書いてるから見にいったがよう見つけんかったわ。どこで盛り上がり？
上の方のコメで16だか17だか返信ついてるやつあるがそこだけでガイガイしてるやつよ
だから小火ですらない
54個かよｗｗｗ
ホロとは桁が違うなー
星街みたいに生と嘘ついて収録とアクター使ってるようなことをしなければ問題ない
昔はアクター使ってたのにある時期から使わない傾向になってホロメンの負担が大きくなった
ホロアンは他人の努力を馬鹿にし続けて
努力してこなかった連中だから
人が努力して成長する生き物ってことを
理解出来ないだけでしょ
仮にアクターだとしたらホロメンがアフレコや生で声充てる技術を持ってるって事になるけどそっちの方が遥かに現実的じゃないやろ
アクターなんだ、良かった。ダンスレッスンが大変で配信できないホロメンはいなかったんだね。
アクターなんだ、良かった。ダンスレッスンが大変で配信できないホロメンはいなかったんだね。
アクターよりMVに金かけるほうがいいよ
ダンスが得意でダンスで売りたいですって訳でもないのにアクターとかMMDとかで無理しなくてもいいのにな
踊らなくていいから配信増やしてよ
ライブなんてMMDに収録音源乗せとけばええやろ
アクター容認派なら喜んで見てくれるで
映画でもスタントマンて職業あるんだし別にアクター使ってもいいのでは？
本人が自分でダンスやってるとか言ってる人じゃないなら
エンタメに真実を求める奴って何考えてるんだろ
真実ほしいならニュースでも見てればいいのに
ホロメンがダンス頑張ってるとアクターでいいだろとか言うくせにこれだもんな
ころさんアクターなら今年バク宙ぐらいできただろ
ゲーマーズだぞ？
なんであんなにダンス上手くてアクロバティックなんだよ
それはアクターだから。
っっって誰が思うねん!!!
アクターを一切使ってないと決めつけるつもりもないが、アクターを使ってると決めつけるのも早計だよ
なんでそんなにアクターってことにしたいのかよくわかんないんだけどアクターだと何か都合が良いことがあるの？
そもそもアクターとかいう生身の人間使うよりMMD使うだろ
情報漏洩のリスクあるんだし
MMDのモーションが全部自動で出来ると思ってる？
あれリアルダンスを見ながら手打ちでモーション作るかモーションキャプチャーで取り込むかでリアルのダンス必須だぞ
手打ちMMDで本格ダンスとかダンサー雇うより金かかりそう
1年練習漬けでお披露目したリグロスのダンスの出来から考えたら2022年あたりのホロメンの3Dライブの出来には怪しさを感じる
それが理由よな。リグロスがダンスレッスンしてお披露目、その出来を見るとそれ以前の奴らのダンスは本人達とは信じられんわ。
練習漬けってほどか？仕事全然ないだろうし
視聴者側は本当のことなんてわかりようがないんだから信じるかどうかのただの二択だろ
退社する人や体調を崩す人が出るほどの過密スケジュールを縫って得意だったわけでもないダンスを頑張ってるのに、ファンだと思ってる人すら信じてくれなかったらさぞしんどいだろうね
俺は悩むような二択じゃないと思うけど
振付が簡単だからっていってる人いるけど、３、４人で歌うときありえないくらい動きのタイミングが合いすぎてることあるからそれが気持ち悪い
歌声MIXしてんだから動きも同期させて無い訳なくね？
それはアクターじゃなくてCGで修整してるんじゃないかな？
収録の曲は多いだろうし
でも不自然に動きが揃ってたり、踊ってみたでも不自然な程に体幹がブレないのとか見ると気持ち悪いのは同意
人間らしさを失うと気持ち悪く感じるよね
そうだな、現実のアイドルとか振り付けのタイミングも角度もバラッバラで視ちゃいられないよな
どうやって後から動きを揃えるかとかMMD一切使わずモデルをどうやって動かすかとかはライブ演出拘ってるすいせいが詳しそうだったけど全部は話さないだろうな
ホロリスが顔真っ赤にして反論してるっ！！て言ってるやついるけど、
ホロがアクターかどうか議論してる返信欄見たら
ホロは違う！！って言ってるの16件中2〜3件くらいやん
何でホロのアンチって当たり前の様に嘘吐くやろ
メンバー内でもアクター肯否で分かれてるから、肯定派に組まされたときレッスン強要されるのが方向性の違いなんやろ
もう3、4年くらいダンスレッスンしてるんだから
普通に踊れるようになっとるわな
何でリグPは今更それを売り物にしようとしたんだろうな
ユニット売りはまた別だから
ユニットのほうがイベントやりやすいんでしょうね
秘密結社holoX…
ぶっちゃけ昔はアクター使ってたしそれでも本物として受け入れられてたのに
何年か前くらいから使わない路線に変更した
そのせいで演者負担が増して辞める人も出てきてる
ホロはアクターでしょう
ダンス見れば分かるやん
多忙なホロメン本人にやらせるわけないでしょ
ダンスとかの練習があるから多忙なのに
多忙なホロメンにやるせるわけ無いとかアホなのか？
しかもダンスの振り付けも覚えやすい物にしてるし
本人がやってる方が明らかに整合性もあるのに
リスナーに色んな考え方があるのと同じ様に、ホロメンにもアクター使う使わないの選択肢が用意されてるんだろう。それも込みで推したら良いんじゃね？
ちな自分はねねち推し
夜空メルなんて完全にアクターだったもんなぁ。歌声全くブレさせずに踊りまくってたし、直後に普通にMC入るとかプロ歌手でもキツイっつーの
ショートの踊みたで3Dモデル動かしたの上げてた時点でまぁ、って感じ
さかまたもぐらもフェスでほぼ動かない棒立ち歌唱だったし
ダンス苦手か嫌な面子は普通に動かない選択肢取ってるでしょ
そこを許さない流れが来たら…？
ってのが方向性云々の話なんじゃね
踊るだけなら意外といけるんだよね。でも歌が入るとマジで息が切れる。給水タイムが無かったり全くハァハァしてないのはアクター使ってるよ
バリバリのダンスしながら歌ったらあんなに安定した歌声出せないからな
アクターもいるだろうけど歌だけ収録でダンスは本人も結構いると思う
リアルアイドルがやってるのはこっちだから
ガワの使えないリアルアイドルを引き合いに出したところで何の説得力も無いから…かわええな
息が切れない＝アクターを使っているという主張に論理性がないだろ
なんでこいつがリアルアイドルの話してると思ってんだよアホか
それは動きによるし激しいところだけセルフコーラス使ったりするのは普通のことやん
事前収録の歌にダンスを後合わせてそれを修正して出してるのが基本で
両方同時撮りで収録したものを流してるパターン
事前収録の歌に合わせて生で動いてるパターン
同時撮りを生でやってるパターン
ホロはこのどれかでしょ
昨日の奏のライブとか全て網羅してて分かりやすかったし
古参かどうかで意見が異なるだろうなこれは