引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1744868156
356: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:46:59.33
あの、説明会やるって言ってんのに被せるやつ何?
375: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:27.36
>>356
これ35P
これ35P
379: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:28.60
>>356
ごっつ派閥
ごっつ派閥
382: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:32.26
>>356
人望じゃね?
人望じゃね?
396: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:48.24
>>356
派閥ぅーーーwww
派閥ぅーーーwww
404: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:53.77
>>356
ぼっさんも不参加なの?
ぼっさんも不参加なの?
407: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:47:58.17
>>356
まーた派閥だよ
まーた派閥だよ
415: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:10.82
>>356
異変があれば引き返すって言ってるからずらすよ
異変があれば引き返すって言ってるからずらすよ
417: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:11.52
>>356
派閥ファンネル飛んでてくさ
派閥ファンネル飛んでてくさ
424: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:20.98
>>356
急に決まったから段取り伝わってないとか?
急に決まったから段取り伝わってないとか?
425: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:21.08
>>356
レジスタンスきたか
レジスタンスきたか
430: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:26.51
>>356
でもそいついつもホロメンの記念に被せてるよ?
でもそいついつもホロメンの記念に被せてるよ?
431: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:26.70
>>356
ブハハハハハwww(派閥ファンネルを飛ばす音)
ブハハハハハwww(派閥ファンネルを飛ばす音)
435: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:34.20
>>404
ぼっさんは前のホロ鯖RUSTも参加してないよ
無双しちゃうからって
ぼっさんは前のホロ鯖RUSTも参加してないよ
無双しちゃうからって
436: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:35.06
>>356
過去の箱企画見るに一部のホロメン以外は今日知らされたとかだろ
過去の箱企画見るに一部のホロメン以外は今日知らされたとかだろ
438: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:38.36
>>356
派閥包囲網
派閥包囲網
440: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:40.87
>>356
これで退かされたら運営パワー入ったってことでいい?
これで退かされたら運営パワー入ったってことでいい?
445: Vtuberまとめ2025/04/17(木) 14:48:52.83
>>356
企画被せがそれ言う?w
企画被せがそれ言う?w
コメント
どんぐり派閥難癖やめな
別にアーカイブで見ればいいだろと思うねん
案の定関係ないみこのコメ欄にどんぐりがおるで
みこはフブキの金コイをスティールしたから派閥を追い出されたとは何だったのか
無双しちゃうから不参加ってちょっとかっこいいな
事実そうなるだろうし
ホロメンじゃどうにもならんわな
ホロGTAも序盤はちゃんと手抜いて最終日に倒しまくってたからな
お花見行ってるもんな
無双するからじゃなくて本気のRUSTは相手が引退するまでが追い込むのが本場と言うてたから
それをホロメン相手にやりたいないってだけや
無双した結果が相手の引退なんだから何も間違ってなくね?
遊び方の幅が無いんだな こういう所が良くないよ
2窓で見るといいよ
ぺこらに少しでも被ると騒ぐドングリ達
ぺこらが被せた時も騒ぐしな
シオンの卒業発表に被せるぐらいだから企画説明会ごときに被せられても何も文句言えないわな
どうせこれ自演だから他の被せガイガイと違って単発で終わりだよ
ぺこらが被せたときはずっとぐちぐち言ってるぞあいつら
企画発表で被せとか始めて聞いたけど野うさぎ界隈のルールではそうなってるの?
箱内のルールで記念枠被せOKなのにガイガイしてる連中やからな
ルールなんて意味ないよ
被せOKってのもライブまでに配信が終われなかったホロメンが居ても気にしなくていいですよってくらいのものであって微塵も気にせず好き勝手やっていいってものでもないだろ
一部のバカのせいでルールが厳しくなるっていい加減学習しろよ
タレントでも社員でも、ファンですらない外野のお前が勝手にルール作んなよw
微塵も気にしなくていいんだよw アホか
どんぐり界隈は相手にしないほうがいいよ
ぺこらはいっつも長時間配信利用して周年やらの記念配信に被せとるやんwww
自分はやるけど自分がやられるのは嫌なジャイアン
これは何か問題あるの?
ないよ。野うさぎとどんぐりがおかしいだけ。
マジで野うさぎ共は毎回言ってることが滅茶苦茶だな
記念日に被せるのは賞賛して企画説明に被せるなとか頭どんぐりか?
野うさぎって言っても35Pと53Pみたいにいいのもいれば悪いのもいるし
野うさぎとどんぐりってこと?
それじゃみんなどんぐりやんけ
まぁ少なくともここにいるヤツらは皆んなどんぐり予備軍だろ
この箱ゲーの参加者10人とかなんじゃないの?
人は集まると思うぞ
AZKiまで変な対立に巻き込まれそうで可哀想
と、巻き込もうとしてるホロアンがお前
疑心暗鬼過ぎるだろ…
どんだけ周りが敵に見えとるんや
ホロアンの自覚ないのか・・・
そうか
ホロメンを心配するだけでホロアンならもうそれでええわ
どんぐり連呼ガイジに似てるな
妄想してないで実際見て来いよ全然荒れてないから
対立煽りしてる奴とみこを叩いてる奴はいるけど
あんしんせい みこたたきと対立煽りしてるどんぐり達しか見当たらん あずきには優しいさ
まあ実際、ミミーチンの小豆バリアきめぇわってだけよね
いや、それは巻き込まれてるのでは
ござる叩いてたのどんぐりか
兎のアクセにしたくてあずいろ邪魔と
あのござる叩くとかまじで人間じゃないわ
人のせいにするなよ開拓者
開拓者叩きに誘導したいのが丸わかりすぎてな
そこまで余裕なくなってきたのか?
いや、マイクラで開拓者がござる叩きしてたのは事実やん
今もAZKiがござるの話題を出すとキレる奴らいるし
>いや、マイクラで開拓者がござる叩きしてたのは事実やん
これを言わせたかっただけだろ
これぐらいでしかAZKiに火を付けられないからどんぐりは一生擦るんだろうな
ヴィヴィといいAZKIといいぺこらが関わった人物のコメ欄荒れるよな
関わったから荒れるんじゃない
関わった上でぺこらから離れるかぺこらより伸びると荒らされるだけ
いや、これぐらい?
馬鹿なのか?もしあれでござるが命を絶ってたらどうするつもりだったんだ?
AZKiも責任感じて最悪辞めてた可能性だってあったんだよ
小さく考えていい事じゃないんだよ
あと、どんぐりって何だよ
本格的に国語力壊滅してるやつ来て草
噛み付く前にまともに文章読もうな
自分の害悪さを理解してないござるのリスナーが1番悪いよ。ござるリスナーのせいで病気になって他のリスナーにも迷惑かける事になったんだろ
実際すでにぺこらがスティールした!と叩いてる奴らのせいでazkiにも迷惑かかってるんだよなあ。
説明会被せってなんだよw
ドングリルールだぞ
どんぐりの集まりであるアンスレでは正義の被せと悪の被せがあるんだ
基準は誰が被せたか誰が被せられたかそれだけ
ぺこらこそ被せの常習犯なのにぃぃ
突発で決めたから他のホロメンはRUSTの企画知らなかったんだろ
りおなとかコラボまで組んでるぞ
こう言う箱企画は全体のディスコである程度の日程は伝えてあるぞ
何かの箱企画の時、話してるホロメンがいたから確かだと思う
…連絡見てないって言う人もいるけど
おかしいな
フブみこ解散て騒いでましたよね…?
敵の敵は味方だ
仲直りしたってことになってるらしいよw
野うさぎだけど別に被せてええやろ
そもそもチーム分けとかも無いからそんな長く無いんじゃねえか?
あなたも大変だな
身内があんなのばかりで最近本当にやり過ぎが目立つ
被せガイガイが嫌いやねん
被せちゃあかんのは新人デビュー3Dお披露目卒業配信ぐらいでええやろ
どう見てもぺこらを皮肉ったなりすましだろw
運営に圧力かけられてズラされるかもな
人数とかで戦力調整できないのかね
上手いから参加しないってなんか可哀想だな
そもそも勝手に不参加してるだけだけどな
上手いなら上手いで見せつけりゃ良いし、それでぷよテトのマリンみたいに叩かれるならリスナーの民度が終わってるだけの話
???リスナーの民度が終わってるんだよ
GTAだって最後にちょろっと戦闘参加してペコら倒した結果野兎が「あとでペコらに謝っとけよ」ってなだれ込んできてたよ
Rustではどんぐり集めて投げ合うらしいな
テラリアでどんぐり集め選手権でも企画してくれた方が盛り上がったな
さんざんライブかぶせしてるぺこらがそれいうのか
ぺこらは何も言ってないのに何を言ってるの?
みこちの企画が流れたからってそんなイライラするなよ
言ってるのは有能極まりない最凶の味方どんぐり様です
企画発表されたんだから
みこちも35Pへの釘刺しに何かしら経緯説明するだろうな
誰も悪くないって言い方だから曖昧になりそうだけど
もう昨日言ってるだろ
人の話聞けよ
それでも響かない35Pが「ぺこらがみこの企画スティールした!」と騒いで、ぺこらと共催のazkiにまで迷惑かけてるんだけどな
あの・・・もう刺されてます
あまりにも暴れてるのが目に付くので。
本当に最近野うさぎ暴れすぎだからな
ガチで説明したらどうなるかw
誰と誰が仲良くてこっちは違うグループだからとか
本当に小学生みたいな精神年齢の奴らだな
俺もそう思うけどぺこらがみこへの態度あからさまなのが発端だからぺこらに言うしかない
モトララはある意味それらの犠牲者だよ
自分がずーっとボッチだったから派閥に憧れてるんだよな
あるのはぺこらがみこ嫌いなのととみこは嫌われてるからぺこらと距離を取っているって位やろ
後はほとんど全部リスナーの妄想や
みこを悪く言うわけじゃなく、ごく一般的な女同士のケンカの話だが
自分は嫌ってないよ、ってわざわざ表明する奴って、自分が悪者にならない為の作戦だったりするけどな
どう見ても悪く言ってるじゃん
参加する気あるなら時間ズラすやろ
参加しないならそのままや
なんで?
そもそもこういう説明会ってリスナーに対しての物だぞ?
タレントたちは内容とっくに知ってんだから、その時間に配信してたって普通に参加するだろ
「ユニバーサル大回転ぺこぺこの舞」からずっと変わってないな
なんで野うさぎってぺこらに恥をかかせることに特化されているんだろう
ぼたんはガチのRustならやりたいって
前回の時に言ってたな
人の拠点に入って物取ったり、そこら歩いてるホロメン狙撃したらコメントで荒らされちゃうから難しいね
マイクラですらキモいくらい荒らされるからな
RUSTなんてそれをするためのゲームだろ
ぼっさんが自分で言ってたガチなのは相手が引退するまでのガチさだったから物取ったとか狙撃したとかそんな可愛いレベルではなったでしょ
VCRでも出禁になるって
説明会まで被せんなって?
面倒くさいな
またドングリが難癖つけてホロメン叩いてる
ライブに被せてるんだから文句言えないだろ
ぼたんはrust破壊しちゃうからね
冗談で言ってるのかと思ったけどホロGTAの最終日を見れば
本気だせば本当に一人で壊滅できるんだろうなと思ったわ
普通に出来ないと思うけどなぁ
そもそも銃を手に入れるのにある程度ゲームないで金稼がないと出ない入らないし、こう言うゲームでボタンが活躍したところあまりにも見たことないぞ
ぼっさんもRUSTは人数とかけられる時間がものをいうって言ってたしな
でも拠点破壊はともかく、銃の撃ち合いだけなら普通に強いと思うわ
お前がぼたんを知らないだけでVCRRUSTは普通にボス戦こなしてたし
仲間助けたりしてたからRUSTのプレイ自体は余裕だと思うよ
お前が知らないだけだと思うよ
単純に銃の撃ち合いのレベルが違いすぎるし
RUST自体も公式鯖経験者だから
マリみこすい無しでどこまで盛り上がるか見ものだな
フブキも来なさそう
スバルは喉あかん
質メン少なそうだからマジでぺっさんにかかってる
フブキは来ると思うぞ
RUSTのルーレットのこと『カラカラ様』って呼んでたんだけど、突然そのツイートしたからな
みこちは参加する可能性あると思うけどなぁ…
金こい釣れてないからなぁ
参加するにしても不定期かもしれん
ぺこらが箱全体を盛り上げようとしてるのに被せるのは理解不能
野うさぎが怒るのも当然だわ
やらかした張本人が箱の顔ヅラするのもなぁ
かぶせ第一人者の威厳が台無しになるからなw
こうなったらぺこらも別枠で説明会に被せるべきだ!
ぺ「ころさんにはお世話になってるからみんな見てあげて!被せるけど!」
改造ROMで箱盛り下げたぺこらが主催は理解不能
箱推しが怒るのも当然だわ
下げた後に盛り上げて救世主面する
のは簡単だからな
箱推しがキレてんのよ
ぺこらがファーム行ってたのもフブミオに対する根回しの一環だったんだよな
その十分の一でもいいからみこちに回して欲しいわ
根回しして、被せられるぺこらって一体‥
義務感で数回顔出しただけで根回しとか舐めてんだろうな
被せたからどうなの?
RUSTそのものに参加すれば良いだけだろ
説明会なんてお前らみたいな文章じゃルール読めない奴のためにやってる事だぞ?
落ち着け、別にぺこらを擁護したつもりはないぞ。
運営の指示だぞ
ホロライブみんな仲良し小好しの時代はとっくに終わってます
椅子取りゲームで狡猾に行動出来る者が幅を利かせられる
裏で仲悪くても表でギスギス見せないでねってことな
そうじゃないと我々弱男は泣いちゃうから
頭いかれてんよ
ぼたんはスト6獅白杯の件でぺこらサイドに思うことあるんじゃ…
ぺこらが扇動したなら分かるけどリスナーが勝手に言い始めただけでそれはないでしょ
一応スト6大会やらないのかってスパチャに二度とやらない絶対できないとは言ってるけどね
二度とやらない理由があるとしても、それは獅白杯が原因ってわけじゃないだろ
なるほど、参加者向けの説明会だと思ってるのか
あくまでリスナー向けの説明で参加者向けはもっと詳しいの裏であるだろ
参加するならわざわざ1時間枠に被せる必要なくね?
高頻度でライブに被せてる人にも言ってあげなよ
なんで被せちゃいけないのか大多数を納得させれる説明してみろよ
被せを喜んでるのがどんぐり界隈とかいう極少数だからだよ
なるほど、参加者向けの説明会だと思ってるのか
ぺこらと仲良くしてくれてるあずきはこれからはどんぐり達が常に擁護するようになるらしいよ
すぐに反転してヴィヴィと同じ扱いになるよ
あずきは逆にぺこらと仲良くしてからホロアンからスウジーだの言われるようになっただろ
小物が手を出すには相手が悪かったな
相手の実力を見誤って捨て台詞を取り巻きたちに吐かせるとは無様がすぎる
感染が広がるな、開拓者どんまい
AZKiがぺこらと共同企画したり仲良くしたりするのは別に何とも思わんが、ここで暴れてるようなどんぐり連中と開拓者が一緒くたにされると思うと腹に据えかねるものがある
開拓者は自業自得やろ
どんぐりレベルにやばいのが紛れ込んでただけやろ
発覚したらちゃんと始末したあずきの方がまだマシ
開拓者かわいそう
野糞さー、長がスティールしたんだから大人しくしとけよ
ドングリが開拓者を仲間扱いし始めたけどそうなの?
開拓者とヴィヴィッドは野うさぎ兼任も多かろう
勘弁してくれ、あんな連中と一緒にされんのは真っ平ごめんだよ
ぺこらの女だって前から主張してるけど?
それぺこらが勝手に言ってるだけで周りはぺこらの女(笑)くらいの扱いのやつだよ
シオンとマイクラで会った時ぺこらの女の話になって『ぺこちゃん何考えてるんだろうね』って言ってシオン爆笑させてたぞ
AZKi先日みこ星街ロボ子とたこパ行ってきたばかりなんだけどな…
企画自体は前々から進んでただろうし直前でいらんことした人との共同開催だからな
慰労会でも開いてくれたんやろ
いや落ち着きなよ
何でどっちかとしか仲よくできない掟を勝手に作ってるんだ
それ半年くらい前の話
0期生同士で遊びに行って何か問題でもあるのか?
ちょっと待って!そらちゃんは?
ドングリと開拓者の仲を聞いたのに何故かぺこらとAZKiの話になったな
民度は同じだな
みんな思うところがあるんだろうね
いつもの被せガイガイと違ってファンネ煽り多いな
この状況でぺこらの主催する箱イベに推しは参加して欲しくない
やらせの仲間みたいに思われるじゃん
推しが奴さんと並んでサムネに写ってた開拓者よりマシだろ
散々かぶせといて、自分達がやられたら怒り狂う野うさぎってクズ過ぎない?
まあ普段からぺこらと時間被った配信に低評価入れてるような連中だもん
被せ一つでこんなにガイガイするここもコレコレにどんぐりが凸って喚いてる時は本当に平和だったからなあ
長い間みこアン野うさぎと言われながら活動してたタカハシがこの間ぺこアンなのバレてからモトララが暴走しはじめたけど
実はタカハシとモトララが同一人物だったりすんのか?
マジレスするとタカハシは数字ガイジの元野うさぎやろね
ぺこら叩き始めたのってぺこらがみこに完全に勝てなくなってからだしそれまでみこ下げぺこら上げを徹底してやってたからね
フブキが被せるということは100%招待制だな
ぺこしおと関係性ある奴+強制参加フログロとかその辺
多分これで鯖の人数制限上限でしょ
ドヤ顔のところ申し訳ない。
フブちゃん参加しそうです。
もしかして5月の占い当たりそうな流れかな?
ぼっさんはRust=相手をゲーム引退まで追い込むプレイ言ってたからな
農業もやってる人は掛け持ちになるんかな?
鯖開くだけなら掛け持つかもしれないけどGTAみたいな期間限定ならそっちに集中するんじゃない
説明会って被せちゃ駄目とかいう決まりあるのか?
たかが説明会なんだから、参加するしないに関わらず被せても問題なくなくね
被せ芸といえばぺこらってのを確立させているところだからな
飼い主の十八番をスティールされるのはどんぐりからしたらふざけるなって話なんでしょ
ないよ、どんぐりがアホなだけ
明確に被せOKってルールがあってもガイガイする界隈だから…
被せOK≠積極的に被せろ
ぺこら王の民衆への演説に被せるなんて非王国民だろ
よーし、フブちゃんの配信見よっと
どんぐりの身勝手なところは何一つ変わってなくてよかった
今後も順調にヘイト稼いでくれそうだ
姫の農業みたいにししわたでのんびりしたRUSTとか見れたらなぁ
昔2人で少しFPSもやったりしてたよね
前回のRUST知らないんだけど人数少ないんかこれ
軽くググったら鯖次第で50人ぐらいまでオッケーみたいに書いてあるけど
過去で一番多かったシーズン2から更に引退したEN勢に今回参加しなさそうな人もいるなら10人ちょいくらいじゃね
すばるが週末配信できないっていってたけどこれのせいかよ
強制参加とかやばいな
スバ虐しないと撮れ高無いからな
どうせアヒル狩されるだけだろ
RUSTには参加させられるけど配信枠は取らせてもらえないってこと?
マジで奴隷扱いじゃん
つーかフブキ8番出口したいなら
ホロ8でもやっとけよ
あれくっそ面白いのに
逆
フブキはマリメをやりたいんだぞ
マリメの面白いコースをやりたいだけ
せめて内容確認してから文句言えよw
マリメの8番出口コースだw
「8番出口」だろ?w
同じことだろ馬鹿かな?w
ホロにPVPは合わないから廃れたんだろうに
絶対に推しが勝たないと気が済まないリスナーが暴れるからなー
一応、言っとくと特定のホロメンのリスナーじゃなくてどのリスナーでも一定はそういう層はいるってことね
鳩とかもそうだけどどういう思いでコメント書いてんだろうな
そういうコメントを推しが見て喜ぶとは思えないんだけどな
配信者を自分のおもちゃとしてしか見てないんだろ
もはや推しとかの感覚すら持ち合わせて無い人たちだよ
特に今のぺこみこ関係だとね。
ホロメン同士でPVPはあまりして欲しくないかな。
被せにいつまでもいちいち文句言ってんのお前らだけだぞ
とっくに置いてけぼりになってることに気付きな
20時フブキあってホンマ助かる
出た出た盛大なブーメラン
ミミーチソはかぶせオーケー、他は許さねぇと
ホロメン全員であいつのライブにかぶせても文句言えん立場だぞ
去年のARKやGTAは楽しみだったのに、今回は始まる前から不安でならない。
被せガイガイはホロアンの伝統芸能だからな
とりあえず伝統芸能たしなんどくかって奴らがコメントして、まとめがさも本気でガイガイしてるように取り上げる
野うさぎ鳩強化月間開会式
派閥ガイの展覧会、作品には触らないでください
ぺこら母親共々シねばいいのにな
紐無しバンジーでもしてろ
この企画ダメになったんじゃなっかったっけ?
企画被りした結果運営優遇側が勝っただけだろ
始まる前から反対派のホロリス多いやん
ホロって箱ゲー企画1つやるのにも大変やな
炎上したての人が企画した箱ゲーとか厄介なだけだろ
参加しようがしなかろうがめんどくさい
ホロリスは底辺の弱者男性だぞ
面倒くさいに決まってる
この世の遺物を濃縮したのがホロリス
箱ゲーやるたびガイガイするのはいつものこと
周年記念以外はみんな普通に被せているだろ
なんでそれ以外の被りで文句言っている奴いるんだ
え、ルールなんてどうでもよくね
去年のマイクラのもARKのもルールなんて知らずに見てたわ
企画説明してないと自分ルールであれしちゃダメこれしちゃダメとかいうバカが湧くからな
虫除けスプレーみたいなもん
また微妙なルール作ってるんだろうな…
既に界隈荒れまくってておもろいわ
これってもしかして
参加者デバイス組メインジャネーの?
被せなんて考えてたらなあ!奏とかなたの生誕やらシオンの卒業とイベント詰まってる時期に箱企画なんてやれねえんだよ!!
いや、シオンの卒業にはあえて被せてるだろ
いつもの手口だ
rustやりながら同時視聴だろうな
卒業ごとに感ポル箱企画して数字吸収しないといけないもんな
生誕祭ほぼ全て被せといて難癖
箱で結局数字稼いで一安心てかわいそうに
これもう誰が参加するしないで踏絵ガイガイするんだから、いっそぺこラストみこラスト
対抗戦にすりゃええねんのにな
ぺこらの説明会にガッツリ被せて箱企画邪魔するのはなんか思うところありそうだよな
よくそんな思考で今まで生きてこられたな
箱企画主催で改造ROM嫌疑は完全に払しょくされました
何も関係ないぞ
突発で特にルール整備せずに運営から企画許可でるのはなせ?
兎化計画、じゃんけん大会、謝罪文での名前伏せと運営に優遇されてるのは明らかでしょ
ぺこらには過去にハードコアマイクラ、arkと企画して問題なく成功した実績があるからな
なにこれ
スバル強制参加させるってことか
マジで邪悪だな
シオンの感ポルするってのはわかったけど説明ヘタクソすぎんか?
みこすばボイコットとかしたらおもろいんやけどな
「もしこの人がいなかったら」と1人ずつ順番に除いて考えていったときにだな
たった1人だけど派閥がなくなる瞬間がありそうだよな
ホロメンは強制参加だぞ
ぺこらが「シオンのために」頑張って企画前倒ししたんだから当然だよなぁ!?
ぺこらには全面的に被せるのがマナー
説明会(切り抜き同時視聴)
前倒しで開催するからなーんも用意出来てなかったなw
近年稀に見る酷い説明会だった
あんな酷い説明会見た事無かったわ
なんで過去の動画の切り抜き配信してるんだよ
どんな企業、どんなゲーム会社、どんな企画でも見た事無いわ
野うさぎですら誉めてないレベルだった