引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1733154627/
230: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dd5b-TLiU) 2024/12/03(火) 00:54:34.09 ID:cQbUHEdY
マジでさかまたの味方ほとんどいないの可哀想すぎるな
仮にも3年間頑張ってきた仲間なのにな
247: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d65f-2Sbn) 2024/12/03(火) 00:54:53.69 ID:NkexXYtX
>>230
😭
😭
252: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0467-72Ro) 2024/12/03(火) 00:54:55.79 ID:IwufrTNR
>>230
こよりを信じろ
こよりを信じろ
374: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dd5b-ql13) 2024/12/03(火) 00:57:34.88 ID:2gaZdZyS
>>230
関係性築けなかったからな
関係性築けなかったからな
378: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c78f-h9Iy) 2024/12/03(火) 00:57:37.29 ID:YSB1QGTi
>>230
こよりと山ちゃんぐらいか？
告知配信の前にあくたんはいろんな人がRTしたけどさかまたはほとんどRTも居なかったから実際味方少なそうなんだよな
こよりと山ちゃんぐらいか？
告知配信の前にあくたんはいろんな人がRTしたけどさかまたはほとんどRTも居なかったから実際味方少なそうなんだよな
402: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4ba5-d3N9) 2024/12/03(火) 00:58:08.06 ID:JvuRQ86w
>>252
今日のこよりholoXを大事に思ってたのがよくわかって見てて悲しくなったわ
今日のこよりholoXを大事に思ってたのがよくわかって見てて悲しくなったわ
415: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 409d-2Da5) 2024/12/03(火) 00:58:23.50 ID:re5TNwqb
>>230
関係性築けていないと仲間である前にライバルなんだ
関係性築けていないと仲間である前にライバルなんだ
548: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 209e-HV9L) 2024/12/03(火) 01:01:16.90 ID:aqeooXwk
>>230
でもちょっと擁護すると感ポル連呼が大暴れするという
まあここだけだと信じたいが
でもちょっと擁護すると感ポル連呼が大暴れするという
まあここだけだと信じたいが
コメント
確かにホロメンからの擁護みたいなの殆どないもんな
仲間がいなくなるのは悲しいけど会社は悪くないみたいなの今回多すぎ
その上白上はまあ元からあんなだからわかるけど山田まで暇だとかいい出すしちょっと陰湿感がある
会社は優先的に利益出さないと駄目だしそりゃ一人一人の希望全部聞けないでしょ
利益のことばっか考えてると歪むぞ
そんなんだから下請けとトラブルになるんだよ
利益を出す為に下請けに金を払わないブラックな会社
利益とリスク両方見ないと無能でしょ、短期利益上げても投資家は売り逃げできても会社はそうはいかない
擁護すると本人が叩かれるからね
「方向性の違い」だけならいくらでも擁護されただろうけど「会社が忙しいのが悪い」とオールレンジ攻撃したからな
そりゃこれからも会社と繋がって活動してくホロメンは全肯定できんやろ
しかもリスナーの中で勝手に体調心配してカバー辞めろガイガイが湧いて出てるから対処しないと本人が困る
全部を把握してるわけじゃないが、見れるの一通り見た限りではそもそもホロメンはリスナーの質問に自分はこう、て答えてるだけでさかまたと比べてどうこうは言ってない
そのうえで自分がこう思ってるからといって他のホロメンもそうとは限らないから比べたりするのはやめようねって話が多い
その意味ではさかまたを擁護はしてないけど多分刺してるつもりもないと思うぞ
刺してるつもりはない、わかるよ。間違いない。でもここで重要視されてるのは擁護はしてない、の方だからなあ。仮にも3年やってきた仲間がしんどくて辞める…を保身が上回ってるのがちょっとな、って話よ。まあしょうがないとは思うけど
つか根本的な部分で不思議に思ったが、そもそもなんでさかまたに擁護が必要なんだ？ぶっちゃけ表では別にさかまた批判なんてほぼなくて大半が運営批判。この状態でわざわざさかまたは悪くないんだよ！てホロメンが擁護しなきゃならないの？
ホロメンが自分はこう思うって言ってるのもリスナーに聞かれたからだし、その際に自分が大丈夫でも他の人もそうとは限らないよって形でさかまた含めてフォローしてる。それで十分じゃないの？そこで「さかまたは悪くないんだよ！」てわざわざ言及しないのは保身、仲間を思ってない！とまでいわれにゃならんことか？
↑ホロメンが擁護しなきゃならないの？
そんな必要、全くないよ。必要ないから、しなくていい。それだけだよ
「方向性の違い」だけならいくらでも擁護されただろうけど「会社が忙しいのが悪い」とオールレンジ攻撃したからな
そりゃこれからも会社と繋がって活動してくホロメンは全肯定できんやろ
しかもリスナーの中で、忙しい→会社に不満→辞めるんだ！と判断してるやつも湧いて出て来てるから逐一否定しないと本人が困る
皆、自分以外の状況は分からないことを前提に自分は色々折り合いつけながらやってるって言ってるだけで誰一人さかまた批判はしてないで。部外者が勝手に曲解して話大きくして悪い方向に言ってる。ただ、マネージャーとかの相性は正直あるだろうなとは思ったが。
さかまたのマネは仕事ドンドン下さいってときは有能そうだけどきっぱり断れないと厳しそうに思えるな
そいつらに取っては運営が一番なんだろうよ
あっっっっっっっっっっったりまえだろ
ホロメンの活動を支えているのは運営で、「運営」と言う言葉で一括りになっているそれを外せば一方ならぬ恩義を感じている人物がそこには何人も含まれているんだから
そんな存在に対して謂れのない批判があったら「濡れ衣ですよ」くらい誰でも言うだろ
だいぶ強気な運営さんだなw
山田は今自分は無理はしてないって言っただけだろ
暇だなんていってない
山田の配信見てないだろ
めっちゃクロヱを擁護してたぞ
お前らってさ
自分がやってるつまらない人気もない誰でも出来る仕事や環境とごっちゃになってない？
こいつらは芸能人やスポーツ選手と同じ考え方や価値観の業界におるんよ？
顔は隠してるが表舞台のトップクラスにいるような連中なのよ？
利益優先が悪は一般的な仕事だと通じるが、こいつらは会社の利益と個の利益が相互関係にある特殊な業界、一般的な社会通念は通じないよ
そら他の一軍と呼ばれるホロメンからすると今回の「働かせすぎ」といういかにも常識的な理由は理解できないし鼻で笑っちゃうだろうよ、じゃ普通に定時であがれるような会社員やってればいいんじゃないですかねって
フブキとスバルは何であんなに暇アピールしてるんだ？
みこちでさえ昨日忙しくて大変ではあると言ってたのに
沙花叉の発言に対する火消しだよ
スバルはまだしも親方のサブ垢は火に油注いでいるけど
みこはソロライブもあったし企画主催もして誰がどう見ても忙しかっただろ
スバルは去年一昨年忙しかったから意図的に仕事減らしてると言ってる、フブキは元々他よりキャパが広い
意図的に減らして暇だって言うなら配信でも勝手にすりゃいいだろ
だからスバルは配信はかなりしてる方じゃん
暇で良いだろ別に
暇でいいだろ
お前は暇になったと思ったら仕事すんのかｗ
スバルに関しては2年前と比べて暇って言ってるだけだぞ！ライブゲストだけでも年20本以上出てたのが今年は0だからな
変な深読みしないで普通に暇な時期なだけやろ
年末とかフェスの収録後になってるかもう終わってるかもしれんし
一線級のホロメンなんてもうワーカーホリックになってて一般人程度の忙しさなら暇と形容しちゃうかもしれないw
このタイミングでいきなり言い出しても会社指示にしか見えないのに馬鹿だよな
スバルは結構前から
今年は働き方変えて暇になったって
散々言ってるぞ
去年から既に
会社に指示されて素直に聞いて発言するほど子供ではないだろ
その考えが馬鹿
ホロメンは個人事業主でカバーの社員じゃない
自分に利益あるから、あるいは不利益消すためにやってんだよ
まぁ「実態としてどうだったか？」はともかく
この辺の釈明を下手にホロメンにさせるべきではないってのは俺も思った
どう言った所で事実かどうかを確認するすべがない以上は結局疑いを消し切れるモノではないし、お前の言うように運営指示か？不仲なのか？と更なる疑いを煽ってしまう恐れがある
運営に声明出させて「それが全てです」ぐらいが一番無難だと思うわ
リスナーに向けての発言だと思いつかないのは馬鹿すぎんか
スバルは誰寄りとか関係なく、リスナーに杞憂されたくないから適当な事いってるだけ。
その場のノリで、忙しくても暇っていうし、暇でも忙しい発言する。
みこちは気付いたらどこまでも仕事が膨らんでるタイプだけど
マネージャーがこれをやったらこれは出来ないみたいに教えてくれるから
今やるべきことを中心に仕事を入れられてるって言ってるし目一杯だけどパンクはしないで出来てるってことだろう
クロヱはマネージャーが合ってなかったのかもしれないな
少なくともクロヱの体調を考慮した仕事の入れ方では無かったから業績優先でタレントの事は大事にしてなさそう
本当に馬鹿なタイミングだよ
忙しすぎて泣く泣く辞めることになった同僚がいる中「いや、わたしは暇だけど」って、そらあまりにもノンデリが過ぎるだろ
さかまた居なくなるの寂しい〜ってだけいっときゃ良かったのに
その仕事調節できるらしいぞｗ
誰かが断れば誰かに皺寄せがいくんだから、暇になった人の裏で断れない人に仕事が集中するんじゃないのかね
カバー側で絶対にうけてもらわないと困るって思ってる仕事は別だろうけど、基本的に個人事業主まとめてる事務所って仲介でしかないから、案件きたら返事保留のうえでメンバーにうけるか聞いて、誰も受けなかったらお断りのお返事ってのがこういうところの形態だよ。
それこそ普通の会社と社員の関係じゃないんだから、案件対応も普通の会社と同じに考えたらあかんよ
皺寄せって振る仕事によるだろ
この人にこういうことしてほしいです→で断られたときに、じゃあ他のホロメンでいいかになるかって言ったら必ずしもそうではないだろ
いや馬鹿はあんたでしょ
忙しいからやめる〜😭ってホロメンが出たら俺の推しは大丈夫！？って心配になるリスナー出てくるの当然でしょ
それに対する答えなんて、忙しくないよー、あるいは、忙しいときもあるけど調整できるから心配しないで、しかないでしょ
会社擁護じゃなくてリスナーの不安払拭だわ
フブキとスバルは暇なんだろ
それともホロメンは全員暇って言ってたんか？
株価にも響いたから、運営から火消し指示が出てる。ホロメンも今後は運営批判できなくなり、視聴者の意見も運営に届かなくなるから、裏での横暴はさらにひどくなると予想される。
陰謀論とか好きそう
糖質で草
そもそも「みこちのスケジュールは自分だったら死んでる」とか
「マリンたんみこはもうボロボロだよぉ」って零してたってのをマリンが配信で言ってるからなｗ
お前が普段フブキを見てないだけで、フブキはしょっちゅう暇暇言ってる
まぁでもキャパの問題としか…断れるのは断われるらしいし
個人のキャパを把握して越えないよう管理するのがマネージャーの仕事なんじゃないのか
特に億稼ぐ数十人が5倍以上の社員養ってる会社なんだから気を遣わないと
それは自己管理でやれよ
マネージャーはダブりがないように調整するだけ
ホロックスは上が断った仕事を引き受ける側だろうな。デバイス抜いたら1番の新人だし
ホロックスデビューからずっと一番下っ端のままなんだよな
デバイスは別だし
先輩は仕事選べても後輩は仕事選べるような会社環境じゃないと思うわ
今のカバーはTVマンがたくさんいて体育会系の上下関係敷かれてんじゃね
普通に悲しいわ
ホロリスってホロメンを推している訳で運営を推している訳じゃないのに…
あんまりじゃない？ホロメンの遠回しの沙花叉評判も含めて
ホロライブ変わっちまったわマジで
これだけの話回ってる中で沙花叉批判してるメンバーなんて誰も見たこと無いけど？
みんな「自分なら」と自身の立場で語った上で、キャパは人それぞれと決着してる
お前の読解力がホロメンの話のレベルに合ってないわ、勿論お前が下で
ホロメン同士でも他人のキャパとか仕事量とか分からないんだから擁護しようがないだろ
残るやつのこと考えてないファンネルを運営にするのが悪いのでは？
運営の印象は案件に関わるからホロメンからしても迷惑
運営を推してるホロリスは山程いるぞ
運営と自分を同一視してて辞めたやつは叩くような層はホロでもにじでもジャニーズでもAKBでもどこにでもいる
でもここの反応は顕著だよな
いねーだろ なんか勘違いしてるか、そいつが運営なんだろ
ホロリスは別に全員を平等に推してるわけじゃないからな
単に沙花叉のファンがホロリスの特に箱推しの中では少なかっただけって話だろ
正直初回とコラボ以外は配信見に行ってねもん
それに対してその時だけなんか庇うのも違くねって話だし
どちらかと言うとぺこらが話した沙花叉と同じ感想しかないわ
むしろそういう可哀想ってファンネルや悪意や不安が他のホロメンにも飛んでるんだよな
だから自分のファンに向けて説明してるだけ
ホロメンを推してるっていうなら、なんで在籍しつづけるホロメンまで攻撃しだすのよ？
推してるんじゃないの？
その言動でホロメンの力になってるの？
いったいどこの誰のためにグチグチ言ってるの？
溝を深めてるのは恐慌状態のホロリスたちで、結局自分を慰めるために他人責めてるだけでしょ。
軽挙妄動してアンチ化してるリスナーが今一番阻害要因になってるよ。
カバーは最高の会社なんだああああ！！！！！！！！！！
マリンの話しで色々納得した
碌でもない曲解してそう
歌収録で声出なくて、それでも来てくださいって言われて、収録後泣き崩れて、何を曲解するのか
その前後の話省くからだろ
マリンはさかまたも運営も否定せずどっちにも寄り添ってただろ
自分の管理能力不足で現場に迷惑かけたとも言ってたし、仕事も大事だし、でも自分の活動もしたくてそれでキャパ越えちゃう気持ちも分かると
仲間がいないというか
他のホロメンが沙花叉が言ってることを自分に当てはめてみて
「この仕事量でキツくて辞める」ってことに共感出来ないから
擁護できないんじゃないかな？
運営の回す仕事は大半嫌な仕事でそれを嫌々やらされてるって前提でしか沙花叉擁護できんからな
どう考えてもそんなわけないのに運営絡みの仕事は悪だと思われるのは全方位にマイナスでしかない
まぁね 社会の感覚基準はできる側だからね
できないで劣等感を積もらせてる側には配慮できないし、かなり想像を絶する程の断絶なんだろうねぇ？
それだよな
俺が勤めてるとこもアホほど楽で辞めるやつ滅多に出ないけど1人だけキツすぎて身体が保ちませんって辞めた新人出た時はえぇ？？って思ったもん
別にあくあだって惜しまれつつも辞める理由に共感してた人あまりいなくないか？
みんな多少の理解はしつつも同意まではいかなかったと思うが
方向性の違いって言えない理由を誤魔化すための詭弁でしょ？真に受けて曲解して運営が方向性を強要したみたいに捉えてるニート多すぎよな
ぶっちゃけ、一身上の都合と同じで定型文程度にしか思ってなかったワイが通りますよ。
あくあが辞めた頃は卒業が続くのかって話は杞憂だとバカにされてた頃だろ
夏と今じゃカバーの外からの見え方がぜんぜん違う
あくぺこをミオが占ってたときは濁しながら会社に問題がある奴がいるみたいな話してなかったか
それにはかなり共感してたように思うが
企画却下マンがいることとあくあさかまたが社不なことは共存できるが
ホロライブあったけぇな
俺達が求めてるのは「ふざけんなカバー！」と一緒に声を上げてくれるホロメンなんだよな
心の中では思っていても表では言えないやろ
言うホロメンは居るやん
まーたでたよ声のでかい俺達
で、孤立して引退に追い込まれるのをみてあたらしいガイガイに利用したいんですねわかります
組織の中で反組織声高に唱えるやつなんて普通に遠巻きにされるし嫌なら出て行ってもらってもいいよ？でFAじゃん。
俺達とか言ってアンチの仲間にするのやめてもらえません？
言っても変わるわけないのに無駄なところ頑張るやつなんか全然求めてなくて草
求めてるのはぺこみここよりみたいな鉄人で配信で元気になるようなのか、すいマリみたいに仕事の程度で配信頻度調整できる有能だわ
私は病んでますアピールの奴ばっかりで反吐がでるよな
ノエルが感極まって「どうなってんだよホロライブ！」とは言ってたな
情緒安定しない配信になったからアーカイブはメン限になったけど
少なくとも俺は全くそんなもん求めてないので一緒にされると大迷惑だわ
別にふざけてないしな
カバーは普通に仕事してるだけ
俺達が求めてるw
味方って皆自分の現状を言ってるだけやろ
リスナー向けのアピールだろ
正直ロングスリーパー基準でオーバーワーク疑惑なんて持たれたら堪ったもんじゃないよ
お前らだって自称ショートスリーパーの同僚が過労死して毎日メディアに取り上げられたら溜まったもんじゃないだろ
さかまたを使って暴れまわりたいだけですよね
さかまた棒は弱すぎないか
さすまたみたいで強そう
スバルがあそこまで突き放したのあくあ以来だろ
それ辞める奴が嫌いなだけでは
スバルも結局のところ自分と同じ位のことは出来ないとかありえないって感じのオールドタイプだろ
仲間も自分と同じ事思っているはず！それを否定してくるとか有り得ん！みたいに思ってお気持ちしちゃう
あー、なんか分かるわ
ドライというかソリスト気質だよな
一線引いてる感はある
良くも悪くも体育会系で育った気質あるからな
昭和脳なんだけどそれでうまく行った人生だから全然疑問に思わない
でも、沙花叉10時間以上寝てるやん
寝なきゃ保たない人に
「なんでそんなに寝る必要があるの？ みんなはもっと頑張れるよ」
ってお説教するんだね 社会って残酷だなぁ
そうだぞ、ついて来れないなら去るしかない
それなら個人でやっとけよ
会社員なら病気になったら休みとってしっかり治すかそれが無理なら退職するのが当たり前だよ
当たり前やん
働けないなら辞める一択だろ
それが会社であり社会やぞ
寝なきゃ保たないので辞めます→わかりました、お疲れ様
これが残酷とかお前はどこの王子様だ
甘ったれにも程があるだろ
残酷もなにも体調悪いなら休職するか退職するのは当たり前だし
寝なきゃ保たないなら今の職場辞めて別の職探すのは当たり前だぞ
自分がキツイから会社が変われなんて他に何人も働いているのに普通は考えない
社会舐めてんのか
社会が残酷なの当たり前やんけ
お前中心に世界は回ってないんで
あ、ここがやっぱり急所かw
だろうな 会社の契約的にはハラスメントで追い出したって訴えられたらヤバいもんな
仕事に一定のレベル求められるのは当たり前
それを満たせないなら不用、それを許すと皆がそっちに寄ってしまうからな
でもその会社下請け虐めしてたじゃん
四六時中配信とか切り抜き見てるようなニートだから働いた事無いんでしょそう責めてやんなって
当り前だろｗｗ 企業所属やぞ
それなら長時間睡眠しても問題ない仕事すればいい
個人勢になれば縛られるものもないから
好きなだけ寝て、好きな配信すればいいだけや
ニート袋叩きにあってて草
大人気で草
勉強になります
それでみんな仕事回してんだから10時間寝ないとダメなら入った会社があってねーんだよ
ボコボコでわろたｗ
これがなんで叩かれてるのかわからん
「なんでそんなに寝る必要があるの？ みんなはもっと頑張れるよ」なんて社員に言ったら今なら一発でパワハラ認定されるけどな
ニートって働いたことないから社会を必要以上に厳しく見積もりすぎなんだよ
実際の社会はもっと優しくて柔軟だから
俺はもう沙花叉は楠栞桜と同類だと思ってるよ
俺自身Vtuberみたいな事業形態のエンジニアやってるから分かるけど発言はそんな訳ねーだろってところあるしな
なんでただ辞めるだけの人間にそこまで敵意を向けられるんだろう？
合わなかっただけやろ
そのレベルまでいくのか？ 確かゴースティングで麻雀の腕誤魔化してたとか、同僚の裏情報をアンチサイトに流してたとかいうやばいやつだろ？ クロヱはそこまでではないんじゃないの、さすがに
発言内容が自分に都合いい一方的な解釈になってる、くらいは十分ありえるだろうが
vtuberみたいな事業形態のエンジニアってなんだ？
本業以外にサイン書いてグッズ売って公式イベントやってコラボもしてるんか？
まさかいろんな案件に逆指名もなく申し込んでるただのフリーランスとか言わないよな？
そもそも別に出来ないからってだけじゃなくて冒頭に段々とずれてきてるって言ってたからなあ
そこだけ抜かしてるやつおおいけど
そりゃ本来終わるはずの仕事をブッチして遊びに行ったら被害者ヅラしてリスケになったとか聞いちゃったら会社は悪くないだろうとはなるよ
何が悪いって下請けいじめが悪いわ
あの情報がベースにあるから何かと邪推される
つまりそれを最近まで放置していた運営のミス
実際一番の問題は沙花叉の発言でもファウナの離脱でもなくてそこまで信用を失ってるカバーなんだよな
そこ切り分けて考えられないのはただのガイガイ仮面なんだよな
なんで切り分けて考える必要あるんだ？
そうやって煽るお前が一番害だわ
これ
こんな高圧的な会社がホロメンに配慮してるとは到底思えない
ホロメンと業務委託形式にしてるのは逆に言うと労働基準法は遵守しませんと言ってるも同然だし
下請けに高圧的だからホロメンにもそうってのはどうかなぁ
全ての利益がそこから生まれてるからホロメンが結託して辞めますってなったらガチで終わりの業務形態でそれやるほど頭花畑ではないと思うが
ホロメンは社員ではなく契約結んでる個人事業主だから外部の人間でもある
そこに無駄に力持ってる人間性終わってる社員が後から入って来てホロメンいじめてても誰も注意できないだろ
今でもハラスメントのニュースで毎日のようにあるじゃん「俺に逆らったら仕事なくなるぞ」って大声で脅して逮捕されたやつとか
外注しているクリエイターに対して上から目線で仕事振ってるってことだもんな
契約してるタレントも身内じゃないから雑に扱っててもなんとも思ってないとかありそう
ありそうも何も、すぐ上 書き込み15にありますよ なんかそういう上から目線の運営擁護連投ツリーw
それよりもさかまたの翌日のござるの配信だろ
あれでホロメンボロボロやんけに拍車がかかった
運営は止めとけよ
きっぱり断れる人とそうでない人はいるからね
特に日が浅いほど断りづらい
さかまたの言い分を信じるなら断り切れない方だったんだろう
そして、断れる側からすると断れない人の気持ちはわからない
大丈夫だ！みけさんが味方になってくれる
「お風呂入らないようなこと友達になって毎日お風呂に入れたい」
そうなったらさかまた見捨てるよ
ホロが仲睦まじい二次元美少女の集まりではなくて既得権益の死守に固執するアラサー女性の徒党っていう現実をホロリスに思い出させてくれる良い傾向
頭兵庫県民かよ
仲が良いのと言い分を全肯定するのは違うし、擁護や同調しないからといって不仲ってわけにはならんやろ
何でもかんでも極論にすればいいわけじゃないで
アラフォーだぞ
間違えるな
それは両立する。
あなたはピュアな人だ。
ドル部、ゲーム部、金魚とロア、にじEN騒動よりはマシだな
誰かがホロライブに友達がいっぱいいるから辞められないみたいなこと言ってよな
さかまたもそうだったら辛くても辞めなかった可能性
そんな理由で去就を決める奴はいないよ
さくたんを見てわかる通りやめたって友達であることに変わりはないしな
裏で遊ぶ分には何の影響もない
やめたあとに飯行ったトークは定番だよな
部活みたいだな
こなせる仕事量が人それぞれなだけでしょ
私には無理だから辞めるっていわれても
そうなんだね、さみしいとしか言いようがない
誰も言わないけど散々不衛生で売ってきて
最後は体調面で無理させられて卒業しますって普通に印象悪くね？
ロングスリーパーは擁護出来るにしても
普段風呂入らないで体調崩すってそりゃ当たり前としか…
スバルの話真に受けてそうな人もいます
風呂入らん→体調崩すという存在しない因果関係が見えてるのが君しかいないからやで
擁護って一体なんや
キャパは人それぞれだよねって擁護ちゃうんかい、具体的にどう擁護して欲しいん？
沙花叉は運営悪者にしてよしよしされたいんや…
それ本人が言った？
上で言ってる奴いるじゃん、くたばれカバー！と叫んでくれるホロメンがほしいってね
要するに自分たちの望むとおりにふるまってくれるお人形じゃないホロメンはいらねってことよ
お気持ち配信に見せかけたダシにつかわれとる
これな
ほんま残酷だわ
そう言われないようメン限にしたら隠れて言うな出てこいって言われ出てきたらお気持ちやめろとかアンチって面倒やな
何言っても文句言うから気にするだけ無駄なんだよそういうのは
オレは主張にスジ通してるつもりだけど、コテハンをつけるつもりはないから
超ダサくて草
さかまたをもうちょっと擁護してやってもとは思うけど、さかまた本人でもないと体調だとか無理な状況だとは認識できんからな
自分に当て嵌めた当たり障りないことしか言えんだろ
というかそもそも一連のホロメンの発言はリスナーの質問に答える形で行われてるから、自分に当てはめて答えるのは当たり前なんよ。
リスナーに大丈夫？て聞かれて私は大丈夫、て答えてるだけなのに外野がおまえが大丈夫でもさかまたは大丈夫じゃねえんだよさかまたをさすな！と言ってるのが今の状況。
ちなみにホロメンはちゃんと「自分は大丈夫だけど他の人がどうかはその人によるからね」て形でさかまた含めた他のホロメンのフォローもしてる。
ほんそれ。やってることマスゴミと変わらんでホント
よくわからない謎設定盛り盛りでホロに入ってホロメン巻き込んで企画とかするわけでもない人とは絡みようが無いしな
ぺこらも言ってるじゃん普通に働く方が大変だよって
どういう状況でそれ言ったか知ってる？
適当に叩き棒にすんなよ
ぺこら自身がぺこらの発言を盾にするなって言ってたぞ
引用は自分の意見が主で、引用は従じゃないと駄目なんだが？主はどこ行ったよ
「言った事は本心だけどただ一個人の考え」
「自分を盾にするな」
昨日の船長の配信は有料レベル
5時間睡眠で仕事もプライベートも充実させてる人からすれば毎日15時間寝てる奴が仕事忙しくて無理辞めるとか言い出しても、何言ってんだこいつとはなるだろ
人それぞれって言ってあげてるだけ優しいわ
キミはどっち側の人間？ 5時間睡眠でリア充なん？
ワイは病気療養でかなりの睡眠が必要な側なんだけど、仕事無理っすって言ったらここに書き込んでるのに？ってなるんか
思うね
社会から置き去りにされてんだから他にやる事あるだろ
会社の同僚だったらそう思うしさっさとやめて新しい人をかわりにいれろってなるわ
他人だったら別にいいんじゃね？って思うわ
自分の人生に関係ないしｗ
正直同じ部署とかの人なら仕事しないならさっさと辞めてくれって思うだろうな
一般の会社とホロメンは個人事業主で雇用形態が違うからホロメンは絶対にそう思って無いだろうけど
他の人より足りないんなら他の人より頑張らなきゃ駄目なんだよ
そうやって皆生きてるんだ
ホロって過酷な場所なんやな…
今後も辞める人減らなそうやわ
配信者もリスナーもお人形遊びしてるだけだからな
各々の実態や感想を語ってるだけだろ
昨日の船長とか会社への皮肉や失敗談も混ぜつつ、かなり深いとこまで語ってくれた
そもそも個々で仕事量やキャパも違うんだから完全な共感なんて出来ない
暇なスバルだって配信終わって朝方まで作業通話しながら作業して、昼頃からレッスルとか収録に行ってる
休みの日にやりたいこと詰め込んで活動日以上に動いてそうなやつの暇云々は常人には理解できんのよ
ていうかスバル自身が言ってたスタジオの床で寝てるとか寝袋持参で来るホロメンいるとかもなかった事にされてるのか？
そら夜型の人間が普段寝てる時間に仕事してたら眠いだろ
世間一般の企業は昼間に活動運営してんねん
そら夜型人間が昼に活動したら眠いやろ
待ち時間や休憩中に仮眠とったら何か問題あるのか？
あれ一部が切り抜かれてるだけで実際は昼夜逆転で寝てるだけだぞ
あれのせいでスバルはメンシで話すようになった
別に敵にもなってないし
物事を勝ち負けでしか判断しないのは今のネット民特有のノリなんだろうか
自分の思う通りにふるまってくれないホロメンを貶めてるだけでしょ。
>>10とかみればわかりやすいよ。たてよホロメン、ホロライブとカバーに反逆せよ！と期待したけど誰もしないからそんなやつら俺達の望むホロメンじゃねえってほざいてるだけ。
周りの反応見るに自分に賛同してくれる仲間がいないってヒス起こして
その場の感情で辞めるとか騒ぎ出した後、引くに引けなくなっただけなのでは
何の決めつけだよ。。。
最初にずれてきてるって言ってたじゃん
昔からのリスナーならメルさんの社内ス〇ーカー事件やらココの荒らしにモデレーター渡しやらでカバーがまともな会社じゃない事くらい承知の上だと思うけどな
暇発言は間違いなく沙花叉激務問題でフブキにまで休めだの大丈夫？だの聞くリスナーのせい
沙花叉関係なくリスナー向けの発言だよ
それな。だから発言内容も一律「自分ならこう考えてるから大丈夫」になってるっていう。
で、それを外野が「おまえが大丈夫でもさかまたは大丈夫じゃねえんだよ」と批判するから話がこんがらがるというね。
単純に自分はこの仕事量で大丈夫だけど同僚は自分の半分のキャパしかなくてこのまま仕事するのが大変だから辞めますって事だろ
なお仕事量は調節出来る模様
シンプルに沙花叉のキャパが
まあ他に比べて狭かったって話で
それを見極め切れなかった会社とマネも
まあ、悪いと言えば悪いんだろう
マネジメント出来なかったって意味で
別に仕事が合わなくて辞めるなんて普通だわ
特にロングスリーパーなんて出来る仕事の幅がかなり限られる
問題はそれを会社のせいにした事じゃね？
さかまたは自分が悪いって言ってます
会社のせいにしてるのは外野で
根拠は公取に怒られたせいだからまさに会社の責任です…
根拠は公取、だから会社の責任←意味不明
不安にさせたから慰謝料払えってクレーマーと同類
正しいかどうかはともかく思うところがある奴にとっては辞める時に一言言いたくなる気持ちは理解できるけどな
シオン、かなた、こより以外にはあんまり相談とかしてなかった感じがするからな
逆に裏切られたって気持ちになっているんじゃね
あくあの時のスバルとかそんな感じだし
沙花叉だけじゃなくてファウナも明確に運営に牙剥いてるけどなー
海外ニキ達がプンプンしてるわ
グラがもう卒業秒読みみたいになってるけどそこで海外リスナーの爆発抑えられるかどうかだなー
向こうは一旦見限るとそっぽ向くの速いぞ
イナもヤバい
イナはがっつり運営のやらかしだからな
ファウナなんて歌も出さねえし何も忙しくねえだろ
ファウナの何が忙しかったのか言ってみろ
そら運営との方向性の違いなんだから本人は運営に牙向くのは普通やろ
自分の希望と合わないから辞めるんだし曲げられない所があるからしゃーない
リスナーが怒るのは意味わからんけどｗ
ファウナの辞める理由説明の切り抜きみたけど、基本配信だけしてたいファウナが譲れなかったって感じだしな（別に責めてるわけじゃないよ）。みんなでわいわい騒ぎながら配信やるのも好きだったとか、コメントと会話するのも好きとか、配信に対して凄い熱意高いのわかる一方で歌とかフェスとか一切触れないところからも配信以外はほんとやりたくなかったんだろうなってのは伝わってきた。
あれ見てるとファウナに関しては確かに方向性の違いだなあってわかるわ。配信だけしていたい！てあれだけやりたいのを前面におしだしてるタイプは個人勢で好きにやるほうが企業にいるよりいいと思ったね。
歌うことやステージに立つことは大好きと言ってたが、
お前の見てる切り抜きは部分的にカットされてないか？
切り抜くほど長い内容じゃないんだから本配信見ればいいだろ
ファウナの配信をXで全文日本語訳してる人がいるからそれを見てきなさい
前まで忙しいって言ったらガイガイしてたのに
今度は暇って言ったらガイガイされるのか
味方がいないのはあくたんも同じだけど
さかまたに関してはホロメンがみんな否定に回ってるのがな
しかも公取委にブラック認定されたからっていう
運営が１００％悪いのを庇うために
話をまぜて闇鍋にすんのやめてクレメンス
どうすりゃ満足なんだよw
忙しくて苦しい、カバーは仕事量の見直しをして欲しい
ホロメンにこう言わせたいのか
運営にはホロリスナーの憂さ晴らし用サンドバッグになってもろて 役目でしょ
それで回り回って被害被るのは今後も残るホロメンたちだろアホか
さくたんのことはみんなどう思ってるか知らんけど少なくとも「あくたん」はスバルが凹んでた以外はみんな温かく見送ってただろ
あえてだろうと、天然だろうと、こういう事実を捻じ曲げて発言する人大嫌いだわ
ホロメンが暇暇連呼してさかまたを付いていけなくなった脱落者扱いにしてカバーを守りたいのか知らんけど
昨日のかなたの「堕天使」はその流れにキレたんかな？
多忙のスケジュールを晒したのは
あー あかんか かなた
深読みするなと言いたい所だけど、まぁ思う所はあるだろうな
堕天使はただのファンアート紹介や
スケジュールは本当にありのままの自分を紹介しただけやろ
いろんな人の配信見たけど「自分は楽しくやってるのに妄想で勝手に会社の被害者で可哀想なやつ扱いするな」的なニュアンスのことをみんな言ってたな
これからもホロライブで頑張っていきたい人からしたら爆弾置いていかれたようなものだからなぁ
爆弾おいたのはさかまたでなく公取委なのにね
というか公取委に指摘されたカバーなのにね
そういえば、あくたんも「大きな力」とか言ってて話題になったな
というかシオンかなたこよりが惜しんでくれてるんだからそれでいいだろ
全員が庇ってたら逆に嘘くさくなっちゃうよ
外仕事忙しかったら配信量減らせばいいよって言うのが今の運営
別に間違いじゃないからな
配信減らすとここにいるような奴らがサボりっていうからな
というか配信減らすと登録伸びないしファンも他にいく、数字弱くなるといい仕事貰えない、ソロライブ含め。結局やるしかないんよ
まさにあくあを今までサボりの筆頭みたいな扱いでボロクソ言ってからの卒業で掌返し
馬鹿らしいわ
キャパは人それぞれって正直あんまり擁護にはならんよな
擁護してるつもりなんだろうけど
キャパは人それぞれなのは当たり前だしキャパオーバーになったら
仕事辞めるのも当たり前だしなｗ
だからみんな気持ちは分かるとは言ってるけど、そこで言葉を止めるからな
気持ちは分かるけど自分で解決する事だしなとしか思っていないよ
そんな当たり前の事すら理解できない奴が多いからな
ホロメンをｼｬﾌｼｬﾌ！ｷｬｯｷｬて喜んでるけどお前らの方がヤバいぞっていう
単純に体力の差と置き換えて考えればいい。俺なんかも持病持ちでどうにもならん。ここらは生まれ持った運なんで、本人に非はない。
他の理由も勘繰っちまうな
例えばストーカー被害とか
やめないっていってるメンバーはみんな一貫してやりたい事があるからって言ってる
沙花叉はホロでやりたい事、ホロじゃないと出来ない事が無かったから踏ん張る事も出来なくてここで残るにはどうしようかと考えられなかっただけ
それも別に悪い事じゃないしな、だから合わなかった人を無理に庇う事じゃないでしょ、よくある事だし仕方ないんだから
案件ってそんなに時間取られるのか？
自分がVじゃないけど仕事で案件振ったときは数か月前から打ち合わせを沢山やってたな
物によるだろ
CMのナレーションやってくれって仕事ならそんなかからないだろうしいろんな監修物があるコラボなら長くなるだろう
労いの言葉が少ないのが実情で狭い関係性しか築けないグループに変わっちまった
前からです だから閉じコンの箱になった
関係性築くのは本人によるものだろ…
それに労いの言葉が表で出てないからって仲が良くないとも限らないだろうに
昨日のマリンのマネージャーの話を聞くと
なーにやってんだとは思うよね
ホロライブ熱熱だよ
キャパにもリソースにも限りがあるのに
あいつはサボリだの運営はなにもしないだの言ってるリスナーが多過ぎるから
言わざるを得ないってだけの話だろ
自分の問題なんて自分で解決するしかないんだから
運営が叩かれるのは仕方ないとしても今回は矛先がホロメンにまで向いてるのがまずいんだよな
さかまたもぺこらみたいに「自分の発言を叩き棒にするな、他のホロメンに迷惑かけるな」くらい言わないと本当に味方がいなくなるぞ
何を言ってもそれを元に勝手な解釈でまた騒ぎ始めるからな
これ何年も続けるとかほんま地獄やろ
自分の会社の悪評を会社に残ったままでSNSで発信出来るのかって話
吉本は給料低いわーって芸人がよく言ってる気がするが
なんで吉本限定なの？社会全体の規模で話してるんだけど
フラットな状態で見れば沙花叉のキャパの問題で終わるんだが、ビザの件や下請法の件があったせいでどうしても運営大丈夫？と思ってしまう
さかまた的にはもっとゆるく適当に配信して稼げると思ってた感醸し出してたからまぁこうなるかって気はしてた
ホロが小さい時から苦労してきた連中からしたら、忙しい今がとても有り難く感じるのが多くてもおかしくない
大きくなってから入った連中は最初から稼げてるから、そういう下積みの必死さが足りないんじゃない？
じゃあなんですか わざわざ登録者や同接を買ったリスナーがバカみたいじゃないですか
うん、買うのはバカじゃん
まあ自分の方が大事だしな
会社は悪くないけど、沙花叉の気持ちはわかる
だから、もっと傷心してる私を応援してくださいムーブをマジでやめろよ
タレント潰しても1円にもならんどころか株価下がるっていうね
無能の極み
誰も言わないけど散々不衛生で売ってきて
最後は体調面で無理させられて卒業しますって普通に印象悪くね？
ロングスリーパーは擁護出来るにしても
普段風呂入らないで体調崩すってそりゃ当たり前としか…
設定だよ
るしあもまつりもかなたも本当に貧乳だと思ってそうやな
るーちゃんというか彼女の映像みるに盛ってる気がするんだが生乳鑑定士の方の所見を聞きたいですな…
そらまぁあの配信頻度と沖縄宮古島に旅行に行ってきました！ ディズニー行ってきました！とか言っているやつが忙しくてーとか言っても ん？ ってなるよ
ディズニーに関してはホロGTAを体調不良で休んでるときだっけ
あれは引いたわ
個人事業主で仕事断れない、自分でスケジュールをコントロール出来ないっていうのがよく分からん…
融通効かない人間関係色々あるんかなと勘ぐられてもしょうがない理由ではある
ホロメンとの関係性については個人配信でもコラボでも言うてたな
自分から誘うことが出来なくて関係を作れないって。
なんか普通に可哀想だけど男に置き換えるとただの弱者男性だから周りにはどうしようもないんだよな
かなたマリンこよりシオンがあんだけ気にかけててもダメならもうどうしようもなくね？
シオンは泣いてたあたり複数の人との人間関係作るの苦手やったんやろな
自分が興味ある人間以外に労力さかなかっただけでしょ
沙花叉って人の顔記憶できないって言うじゃん？
あれ他人に興味ありませんよってことだから
フログロは部門分けられて良かったな
嫌だろこんなドロドロしたグループと一緒にされるの
カバーがホロメンを働かせすぎって発言が増えてきたので
バランス取る発言かと
ギスライブ〜😭
一斉にメン限で運営擁護してたのは笑えたわ、派閥組が丸わかりだったｗ
どうせお前みたいなやつは表の配信で発言してもその一部分を切り取ってガイガイするんだろ？
そこら辺のおっさんが
私はロングスリーパーで
体調に不安があり
あまり無茶はできませんが
仕事が振られれば断れないので
会社辞めますって言われたら
そうなんだとしか言いようがない
ホロメンはそこら辺のおっさんじゃないが？
何ならそこら辺のおっさんの方が仕事は出来るけど
そこらのおっさんは年収3000万とかねーよｗ
おっさんじゃないから仕事の調節ができるんだったら自分の活動ペースで残留して欲しいって言われてるわけだしな
一番初めの前提条件が全然違くて草ｗ
前提条件が違いすぎて、何の価値もないだろこの意見ｗ
多分おっさんが自分をホロメンだと思い込んで書き込んだんだろう
余りにも価値が無さ過ぎる
俺は
ただのサボり癖で
昼過ぎに会社来て
まともに働くのは1日1時間程度だが
任せられた仕事は完璧にこなすので
年収一千万貰ってる
おっさん…
ハロワ行こう
忙しさを辞める理由に挙げてる人が出た直後に
この仕事暇だよｗ連呼するのはシンプルにイジメだよね
さかまたの体質が弱かったのが事実にしてももうちょっと繕えよ
言い方あるだろって話はわかる
言い方はこいつらが勝手に作ってるだけだぞ
これがいじめならいじめられる側に原因があるってのも正にこの事だな
皆この仕事暇だよなんて言ってないよ？
配信でリスナーに聞かれたから自分は大丈夫って言ってんだよ
スバルは前は忙しかったけど今は大丈夫って言ってるし、みこちは今年は流石にソロライブがあって忙しかったし、夢もあるから無理する時もあるって言ってたわ、全員メン限は入ってないけどだーれもこの仕事暇だよなんて言ってないんだわ
暇って言ってる人がいるんだとしたら、それだけ仕事が無いってだけだろ
人気がないんだよ
そうそう
スバルって鬱のひとにもがんばりが足りないってノンデリ言っちゃうんだろうな
忙しさは調整出来るんだろ契約事業主なんだから
キャパ超える仕事を突っ込んだらそら忙しいに決まってるけど、それは突っ込んだ本人の問題だ
当たり前だがいっぺん引き受けた仕事は沢山の人間が関わるし、後からやっぱやーめたとは出来ねぇんだわ
同期のラプラスですら引き受けたからにはやらなきゃいけないって言ってるからな
どうせたくあんみたいに集金配信して、はい転生の流れなのにいつまで学習しないのか…
運営擁護の指示出しくらいカバーならやるだろうなって古参のリスナーほど分かるんじゃないの
メルさんココ会長事件から何も変わってないよこの会社
100パーカバーが悪かった事案引き合いに出すのやめてね反論出来ないから
下請けいじめ事件も追加で
答えのでない議論するより歌みたとかアーカイブの一つでも見てやればいい
それが死者への手向けだろ
さかまたは仕事舐めてたからそりゃまじで頑張ってるやつからしたら何言ってんのとはなるよ
沙花叉も山田もナメてたんだよ。寝て起きて配信して大金稼げてアンチもほとんどおらん優しい世界…ぐらいの認識だった。
事前にそう吹き込んだ先輩が居るんだろ？誰とは言わんが
じゃあ別にいいじゃん
沙花叉は個人で頑張る、残った人間はカバーで頑張る、それでいいじゃん
卒業ラッシュが続いてカバーが倒産したとしても、それでいいじゃん
むしろホロメンを舐めてるのはスタッフ側だと思うけどね
古参ホロメンに指示いってるねコレ
ほんとブラック臭がぷんぷんするぜぇ
辞めるに至った理由が理由だからでしょ
そりゃ他のホロメンからしたら何言ってんだってなるっしょ
にじさんじでも女リスナーが原因で辞めたってときにみんな一斉にフォローし始めたよな
それと同じ流れ
いつものニジガーかもしれないけどそんなのしてたっけ？
イブラヒムがリスナーくっそぶっ刺してたのは覚えてるけど
てかリスナーのせいで辞めたのと運営のせいで辞めたので割と真逆の状況だけどどのへんが同じなの？
母親面辞めろってやつじゃない？
にじあんま詳しくないけどそれは知ってる
そういえば化け物騒動の時は確かにママリス多い男ライバーが口揃えてママリスよしよししてたな
種類的には同じかもな。ただ今回はタイミング重なりすぎたな。公取委勧告を公表されてしまったため全国ニュースにまでなり信用失っていた土台の上に今回の連続卒業と喉やられて配信で、聞いた者達が勘繰ってしまう状況作りすぎてたな。信用取り戻す前だったからなあ。けどまあ他に何か出てこなけりゃ数ヶ月で忘れられるやろ。
母親面で休止した時だね
その後手帳持ちの荒らしがインタビューに答えてたから、女リスナーじゃなくてこっちが原因だったかもしれんよ
余計な一言のせいで対応に追われまくってるからな
仕事の調整に失敗して運営のせいにしてるなんか擁護できんでしょ
方向性の違いってタレント自身が一番変わったの棚上げしてんだよな
それじゃあその結果カバーが倒産したとしても別にいいじゃん
タレントは独立する
スタッフは再就職する
それでいいじゃん
変化を受け入れようよ
カバーも再来年にはUUUMみたいに上場廃止かな
まぁ実際にえにからはUUUMとチャートがそっくりだし凋落の仕方も似てるから警戒はされてる
V企業としては同様に見られてるんじゃね
方向性の違いなんてのを額面通りに受けとんなよ
辞める奴の常套句じゃねぇか
だいたい厳しい言葉言ってるのはさかまた卒業に対してリプもリポストもしてないホロメン
もう「始まってる」んだなって感じたよね
好きに辞めりゃ良い
自分が！仕事に合わないから辞めるで終わりやろ
労基違反だと思うなら労働局行け
労基は関係ないぞ
彼女らは誰にも雇用されていないからな
フブキやスバルってモロ運営派じゃん
そら擁護しか返ってこねぇよ
信頼できるのはみおしゃとぺこらの発言だけ
じゃあ運営は何にも問題ないやんけw
ぺこらの発言は運営を責めるためものではないw（本人談）
ミオしゃがどう考えてるか知りたかったらメン限でぶっちゃけてたから見てみるといいぞ
その様子なら観てないんだろうしな
ならみおしゃのメン限見てこいよw
お前らさ
あくあの「やりたいことがある」「方向性の違い」の時になんて言ってた？
「カバーはあくたんのやりたい事をやらせない」とか文句言ってたよな
でも今のさくたんのアーカイブ一覧見てみろよ
ホロじゃできない事やってるか？
辞める理由にカバーへの不満を使ってるだけで
本心は「サボりながら集金する個人勢やりたい」だろ
バーカ
休みが多くなったから、プライベートでやりたい事ができてるんだろ
ビジネス的な意味でやりたい事があるなら事業起こして会社立ち上げてるだろｗ
なんだと思ってたんだコイツ？
湊あくあの言う方向性の違いはだだの方便だったって事だよな
結局今何がしたいのって感じだし
多数と1人なら俺は絶対多数の意見を全面的に信じるね
1人のとんでもねぇ女の大嘘に頭の悪いリスナーが振り回されて真面目にやってただけの沢山の女達がひでえ目に遭わされた事件をよーく知ってるからな
じゃあパソコンとスマートフォンも今すぐ窓から投げ捨てたら？半導体メモリも捨てようよ。
ジョブズもビル・ゲイツも多くに反対されてたけど、ド根性で作成した物なんだから
世界は1握りの天才が作ってるんだから、大多数の無能は黙ってる方が社会って上手くいくんだよ
そこにジョブズいれんなよ
あいつ人のアイディアをパクる常習犯だぞ
AppleIIはどこのパクリなの？はいどーぞ。
何言ってんだお前w
騙されるどころか洗脳されてんのか
ジョブズやビル・ゲイツに洗脳されてるオレはパソコンやスマホを使ってる。
ジョブズやビル・ゲイツのアンチのお前がパソコンやスマホを使ってる。
言ってる事とやってる事が矛盾してるのはどっちかねー？
でたでたアップル信者w
だから何言ってんだお前は
今、誰がジョブズだの半導体だのの話をしてんだよ
それともお前は沙花叉が世紀の大天才で、天才沙花叉とぶつかったカバーはIBMだって言ってるのか？
そりゃお前よりは遥かに信じられるからなぁー
そもそも地球が資本主義なのに、時価総額世界トップクラスの企業を信じないで何を信じて生きてるの？
いやいやIBMとは違うだろｗ
「さようならIBM、マジで」になっちゃうだろｗ
神とか信じてるんじゃないの？
信仰は自由だし
何を信じて生きてるの？は深いテーマだな
カバーを信じて生きてるんじゃないかな
資本主義なんだから金の評価は世間の信頼の評価でもあるからな
信頼されてる企業だから商品は売れるし業績は上がるってのは道理だな
カバーを信じる人と、Appleを信じる人なんて桁違いだろうし
カバー社員でも「Appleに来るかい？」って言われたら尻尾振って行きそうだ
家から出ずにメンシ代とスパチャだけもらって優雅に暮らしていたいってやつにとっては居心地が悪い
そんだけのことだろ
もうコロナ中の配信天国には戻れないんだよ
3期生あたりまでならともかく6期生でそれは通らんな
辞める理由なんてそれぞれ色々あるんだろうけど一番は「金」だよ
企業辞める人の殆どがそれだから
事務所のピンハネに不満を持ってない企業タレントはいない
忙しくて辞めるっていってる奴に擁護して同調してたら辞めるだろソイツ
100%擁護できない理由はあいつ結局口だけで何もしてねぇじゃんってのがあるんだわ
その口だけの人間なのに、お前の年収の10倍ぐらいはありそうだけどなｗ
何もしなくてもそんだけ稼げるのに仕事させられるのが嫌でやめるってんだから擁護されにくいだろね
信頼できない人間と働くぐらいなら金なんかいらねーよ！って所かね
かっこいいじゃん
沙花叉「忙しいので辞めます」
リスナー「忙しいんですか？」
ホロメン「忙しくないので辞めません」
完
初日は運営叩き、徐々にさかまた叩きになってきてるこの流れ前も見たな
あくあの時俺は運営派だけど今回はさかまた派かな
辞める理由は合わないから去るっての別にいいんだけどそれより今回の配信活動終了扱いに闇感じてるわ
わざわざ皆が期待してるようなことはないって言ったから、グッズ展開の為にこの形式になってて卒業ライブもないってのは運営意志>>>さかまた意志なの見える
マネージャーの問題が大きいと思うが運営決定に逆らえないってのがさかまたのホロライブ生活だろう
そもそもあやめスタイルが許されてるんだからそれでゆるりと過ごしつつ
心身ともに復調してから卒業ライブなりなんなりやりたいことあるならやって辞めればいいんじゃね
あくあも活動活発化前はそんな感じだったし
何言っても派閥と運営指示って脳内設定に変換される病気の子だから相手するだけ無駄やで
事実はどうでもいいけどわりとそれじじつでもしっくり来るのが面白い状況では有るｗ
忙し過ぎるし方向性も違うから辞めるっていうどこの職場でもある退職の理由だからな
そりゃ擁護する必要ないし批判をする必要もない、だから特に触れることもないよね
いや、お前らもう黙ったら
他人を使って自分の認識できる狭い空間内で妄想自論を主張とか本人にとっては迷惑でしかない
そんなオナニー一人でしてな
みんな自分の人生を自分で選んで進んでいるってだけの話
長文書いてるやつが何か言ってて草ｗ
矛盾しすぎだろコイツｗ
あくあのときとほぼ一緒
理由が到底信じられないってホロメンが多いんだろう
いきさつ聞けば聞くほどさかまたが悪いだろって思ってるんじゃねーかな
その上これからもホロで頑張っていこうってところに砂かけて被害者面して株価下げてリスナーに不安植え付けて杞憂させるわけだからな
完全に害虫扱いだと思うよ
デビューしたときにホロスタの人がこいつはヤバイ女だって言ってたのが思い出されるわ
沙花叉の活動終了するタイミング悪すぎるし、杞憂民が大量発生するのは分かるわ。
告知に卒業が含まれる可能性があるって前例を作ったわけだから、ホロリスは皆んな不安になってるし他のホロメンにはだいぶ迷惑じゃねぇかな
色々なホロメンの話を聞いていても仕事を断ることもできる
当たり前だけど代わりに一度受けると多くの人が動く以上キャンセルできない
さかまたの場合はデビュー直後に1日4回行動してマネストップ入るぐらいだし
受けすぎて自分のキャパ超えちゃったんだろうと思う
それで1回喉壊して回復が追い付かなくなったというところでしょう
GTAでもマネストップ入ってドタキャンになってるから会社側はわりと寄り添ってると思う
残念だけど不幸が重なったな
あくあは金のため
さかまたは楽して働けないため
ファウナは配信オンリーにしたかったから
ファウナだけ割とまともだったなやめる理由
まぁ選んだ箱が悪かったよね最後
楽して働くってそんなに変な理由か？
苦労して働くより、楽して働く方が良いし効率的だと思うけどね
チャットも使わずにメールとか郵便とか使うのだるいって思うけど、楽な方が良いじゃん
コロナ禍でリモートでいいというのに出社したがったり
外で遊べないという理由で病んでしまうのがいるくらいにはいろんなタイプの人間がいる
こより普段からholox大事にしてたか・・・？
してたら全員でお披露目前の新曲歌わないだろ
最初の方にあった幽霊騒動って何も関係ないよね？
まぁカバーが倒産したとしても配信者は大丈夫だろ、転生できるから
で有能スタッフも声がかかるだろ
女があれだけ集まって『みんな仲良し』はエンターテイメントでしかないんだけど
卒業に関するコメントは上からの指示だよ
あくあの時だってみんな同じ事しか言わなかったろ
許せない人は箱推しやめて個人さがすのをすすめる。他所箱しゃ方向性の違い卒業は珍しくない。
ホロからファン減らしたくて必死なにじキチガイジがこれです
みこちに方向性の違いって何だろ？w４億捨ててまでホロライブから出ていくんだぞwと馬鹿にされてたな
配信が湿っぽい空気だからネタで言ったんだろうけど切り取られ方次第でやばいよなアレ
悪質な切り抜き徹底的にやる宣言もしてたから罠仕掛けてる可能性あるけどね
そりゃキングからすりゃなんなんだその雑魚だから
そら誰が見ても甘ったれの我儘だからな
本人ですら自分の問題って言ってるくらいだし
自分が辞めるからって、抜ける会社のイメージ損なったら残ってる奴にどう思われるか考え付かなかったの？
他のホロメンに、[やめないよね？]とかよく聞けるなと思う、推しの配信ずっとみてるなら聞かなくても分かるだろうに、、、
いちいちファンを言葉選びながらヨシヨシしなきゃいけないって馬鹿らしく思える
辞めてもほとんど転生するんだから別にいいじゃん
聞いてるってかXで呟いてるのをエゴサで見つけられてるだけな気がするが
ござるの病気を半笑いでみおが取り上げてたけどやばすぎだろ
詐病なんか人間性がゴミなんかどっちや
この手のはだいたいそうなんだが、受け取り手の感性がカスなだけや
つまりお前に問題がある。青葉予備軍みたいなもん
普通の感性してたら笑うような内容じゃないと思うけど？w
はよ社会出て常識学べよ引きこもり
何も知らないくせに知った気になって発狂してるお前が社会の常識とかヤバいな
人間て、困った時とか悲しい時、怒ってる時、思考がまとまらない時など笑ってしまうことがあるんですよ。個人差はあるけどね。テレビの街頭インタビューなどでも、同様の非難する人いるけど、人間観察が足りない。
ホロライブは暖かくないしホロメンはみんな仲良しじゃない
建前の言葉と本当の事実の差がわかりやすく見えてきちゃったから仕方ないね
ぺこらが最後くらいからもうかというのわしら止めちゃったんだよごめんね
他があまり動かないのが意外だけどまた同じことして同じこと言われるのあれだったからさ
沙花叉がただの我儘とか言ってるやつはバカもいいところだな。holoxは肩身が狭くて案件の皺寄せがよくいんだぞ
あのこよりが沙花叉と仲いいのは沙花叉の事情を理解していておかしいと思ってないからに他ならない
山田は運営の犬。その山田だって喉がやばかったりするしな
我儘とかはそう思う
昨日マリンが、何だこの案件って断る事もあるって言ってたけど、その断られて来た変な案件誰がやるんだってなったらやっぱり立場の弱い後輩とかなんだろうなって
ホリゾンタルの時、断ったけどスタッフのゴリ押しで断れない空気にされたって何人か言ってたこともあるし、断れない仕事はあるんだと思う。だからといって運営を叩けば良いってもんじゃないと思うけど
なんだ案件のしわ寄せって
また妄想か
妄想か思考停止してるからお前は搾取される側なんだよ
ツリーコメントみて社会の仕組み考えようね
社会の仕組みを考えたら個人事業主なんだから仕事は断れるだろって思う
カバーと沙花叉の立場的には対等だし
こよりは最後までさかまたを守るんだな
だから運営批判しないからクロエの敵だあああって考えがおかしいんだって
ホロアン野うさぎとかいうクズ連中が自分らの派閥糖質ガイガイ続行する為にそうするしかないんだろう
ブラックじゃないとか言ってたノエルだって、メンタル壊して発狂してたことあったし、魂のリスケもしているから、ブラックじゃなくてもああなるんだね
と思っちゃうわ。
前よりはメンタル考慮した活動できているんだろうけど
まぁ何がメンタルに悪いかってなんにでも悪いほうに受け取る、言葉のキャッチボールの出来ない連中によるものがでかいと思うが
そういうものを相手にしてる商売だから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
そういうのを受け流せる余裕が無くなるくらいには、ストレスが溜まっているのが現状ってことでしょ？
その分の稼ぎがあるからブラックじゃないってことなんだろうけど、精神削っているには変わりないんだよなぁ
そういうホロメンが多いことからもマネジメント業務が行き届いてない部分はあるとは思う
今回の件でカバーに求められるのはタレントに合わせたマネジメントの改善かな
昨日のマリンのマネちゃんの話聞く感じだと人材不足もあって人事が酷い事になってそうだし
ホロメンがみんな仲良しならそもそも辞めねえんだ
メルのストーカーの時にかん口令みたいにほぼ触れなかった事務所だしなぁ。
同じ釜の飯を食った仲間より所属企業の方針に沿って発言するよう
ホロメン達を統率できる運営ってほんとうに凄いよな
何が情報漏洩につながるかわからねーからなｗ
一日中寝てるからスケジュールもマネに投げっぱなしで連携取れてなかったんだろ
いちいちあの子には擁護がなかった云々って女かよ
アンチは今年最高潮の祭とばかりに暴れるからどうしようもない。
さらに、ネガティブスパイラルに陥ったリスナーも他人の声なんて耳に入らないだろう。
納得いく説明を、なんてよくいうが、人が一番納得するのは「やっぱり俺の思った通りじゃねぇか！！」って話。たとえ妄想だろうと自説を強化してくれるものを強く信じる傾向にある。詐欺とか新興宗教とか陰謀論とか
会社に泥をかけて辞めたら残ったメンバーに迷惑が掛かるって事分からんのかな
そりゃ冷めた目で見られるわって感じ
ほとんどのホロメンが運営さんは悪くない！ホロはブラックじゃない！って遠回しに沙花叉ディスってるのがね…
マジで沙花叉と運営の両方にフォロー入れたラプラスは今回見直したわ
思い込みによる曲解でしかないよね
にじの母親面やめろと一緒だろ
他の男ライバーや界隈飛び越えて俺は気にしてない、好きにしていい、言われるならつまらない配信してしまったと反省するとか周りが説明しまくってた
自分は平気だよって言ってるのが結果的に刺してることになってるだけでギスギスでもなんでもない
自分は仕事セーブも出来るし夢のために頑張りすぎる事もあるけど悪いと思ってない自己責任だと思ってる
こんな感じでリスナー安心させたらなぜか運営派だもんな
運営派じゃないやつ誰だよっていう
沙花叉の社不が他の人より大きかっただけだろう
気まぐれに配信したかっただけのに、収録案件引っ張りまわされ
キャパオーバーして体や精神に支障をきたしたから卒業
「普通の会社でもよくあることじゃん」って思ってる人多そうだけどな
じゃあそもそも世の中おかしいねｗ
異常が常態化すると普通になるもんではるけどさ
社不と一般の人との仕事量は同量じゃない
まぁ卒業した人の仕事内容分からんけどなｗ
この数日この話題にふれてる配信アーカイブ漁ってるけど、1番驚いたのはholoxが3周年で伝説のドラゴンの活動時間が1年半だったってこと。
リグロスもあと半年で並んじまうんだが。
忙しい原因が仕事だけとは限らないしな
例えば子育てとか
社会人なんだから自分で調整できないなら本人の自業自得
他のホロメンができてんだから甘えでしかない