引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1727235155/
215: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ cc5f-FlJ6) 2024/09/25(水) 12:53:56.63 ID:ERuAO11M
ほろGTAって自腹企画だったのかよ
カバーって無駄に多い社員マジで何してるの
企画くらい運営が金出せよ
221: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c69d-18lA) 2024/09/25(水) 12:54:38.29 ID:UJ3c0bs3
>>215
ホロメンが稼いだ金でナイトプールで遊んでるよ
あれ？紐じゃね？
ホロメンが稼いだ金でナイトプールで遊んでるよ
あれ？紐じゃね？
229: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 9e5c-n89Z) 2024/09/25(水) 12:55:17.72 ID:DEEb1efv
>>215
グッズ作って宣伝大量に入ってるの嫌がるくせに…
グッズ作って宣伝大量に入ってるの嫌がるくせに…
231: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c0e3-Zrgb) 2024/09/25(水) 12:55:30.84 ID:DBahPMRZ
>>215
それで企画却下までされるならまじでさっさと独立したくなるだろうな
それで企画却下までされるならまじでさっさと独立したくなるだろうな
267: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 9765-EWZl) 2024/09/25(水) 12:58:19.07 ID:TJADnwT1
>>215
運営が金出すと必ず口出してくる上に、予算枠決められてやりたくてもできないことが出てくるからな
だからホロメンのオリ曲とか歌みたとか企画ものとかは全部ホロメンの自腹でやった方がクオリティが高くなる
カバーが巨額の報酬をホロメンに出してるのはそういう側面もある
運営が金出すと必ず口出してくる上に、予算枠決められてやりたくてもできないことが出てくるからな
だからホロメンのオリ曲とか歌みたとか企画ものとかは全部ホロメンの自腹でやった方がクオリティが高くなる
カバーが巨額の報酬をホロメンに出してるのはそういう側面もある
271: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ cc5f-FlJ6) 2024/09/25(水) 12:58:28.17 ID:ERuAO11M
>>229
グッズ作らず宣伝もせず企画に金出せばいいんじゃないですかね…
グッズ作らず宣伝もせず企画に金出せばいいんじゃないですかね…
330: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-Asl9) 2024/09/25(水) 13:06:13.55 ID:e7gNRjL0
>>215
社員が食っていけなくなっただろうするんだよこれからもどんどん社員雇わないといけないんだよ？
社員が食っていけなくなっただろうするんだよこれからもどんどん社員雇わないといけないんだよ？
361: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9765-9Oij) 2024/09/25(水) 13:10:36.31 ID:9YLc96Or
>>215
運営が金出すと口も出せるようになるから諸刃の剣かもよ？
ホロメンが自発的にお金出して箱ゲーしてくれて男の介入を排除してくれる今が最高かもしれんぞ
運営が金出すと口も出せるようになるから諸刃の剣かもよ？
ホロメンが自発的にお金出して箱ゲーしてくれて男の介入を排除してくれる今が最高かもしれんぞ
コメント
基本ホロメンはなんでも自腹のイメージ
広報くらいはカバーもやってくれるけど
運営が金出すとホロスタも入ってくるぞ？
どりゃあああああああああああああああああああああ
今の運営企画箱ゲーならホロスタもセットキャリーで！ってなりそうだからいらない
最初に企画出して蹴られた時の条件がそれだったんだろうな
スタはスタだけの集まりが見たいんだよ、こっちとしては
一応、どっちも見てる者からするとそう思ってしまう
スタだけで上がっていくのみたいんだ
自由なこと出来るからそっちのほうが良いんじゃないか
有名になったら踏み台にして個人勢になったほうが良いんじゃね？
良くわからん理由で契約解除される可能性もあるし
金かけて動画作っても首になったらチャンネルと一緒に消される可能性もあるし自分で再アップもできないしな
踏み台が自分の身の丈より小さいなら、その選択も有りかもね（パトラみたいに）
ホロを踏み台にできるレベルが一体何人いるか
ガワの金もあるからなんとも言えんがUUUMを見限ったチューバーの時みたいにマネジメント内容と取られる金額が釣り合ってないから切りますみたいになっていきそう。
そもそもカバー社とホロメンは契約で結ばれてるだけだろ
ホロメン発案の企画はホロメンが支払うに決まってる
カバー社は上場してるんだから、年間の予算配分は委員会等で審議されて決定している
ある程度の自由性はあるにしても、予算を横に動かすならそれなりの時間と理由が必要だろ
社員として守られるときの権利と個人事業主としての裁量と報酬、両方とも同時に求めて運営批判する奴いるよな。
運営擁護するつもりはないけど社会出たことなさそうな批判は恥晒すだけだわ
そう、運営擁護するつもりはまったくないけど批判が的外れ過ぎる
魔法のように使われる経費という言葉とこの運営批判は社会人ならあり得ないだろうに
ホロの運営使ってる時は知らんが、
外部の運営使ってる時は完全に自腹だろ
株主になったからこそ痛感してるけどホロメンが有能なだけでカバーってかなり足引っ張ってるんだよな
そんな評価なら株主やめれば
どうせちょろっと株買った程度だろ
決算資料熟読して説明会に参加しててなおその程度の結論だったら悪いのはお前の頭だ
はいはい、早くゲーム開発してね
テレビ業界で戦えなかった元テレビマン、鳴かず飛ばすの元配信者、ストリーマーに憧れてキャーキャー言う有能の集まりや
ホロメン企画には運営から金出して運営企画はクラファンでも募ればいいやろって思うけど結局運営が金出すと乗っ取られてつまんなくなるんだろうな
妄想討論会始まったああああああああああ
ホロウィッチに金だしてるから
運営主体じゃないのは全部自腹なのは前からやろ
1億やるから経費もそこから出せ的なのがホロだろ
演者がやること多い分自由にやれるから特にその部分に文句はないだろ
にじGTAも自腹だったろ
葛葉以下じゃん
急にどうした？
自腹でも運営がパン屋の流れに口出してくるしそれを邪魔すると叩かせるぞ
ここで言う運営ってカバーのことじゃないだろ
ストグラとかサポートで参加した配信者と話し合ってああいう流れになったんだと思うぞ
リーダー会議で決めたことだからホロメンだぞ
うわー、恥ずかしいねぇ
必ずしも運営＝カバー社員ではないんだよ
妄想はチラシの裏にでも書いとこうね
フブキきナイフ渡したのはカバースタッフだったが、あれは誰かの指示を受けてたのか、カバーの意思か…
会社が金出して関わってくると公式番組とかリグロスみたいな寒いやつになっちゃう
消せ消せ消せ消せ消せ消せ
もっと分かり易いのGWマリメ大会や
元はぺこら企画やったのに、運営のGW企画が人集まらずぽしゃったから
運営持ちのぺこら名義謳って人集めて、あの惨状やぞ
運営主導でグッズや楽曲があの有様になってるにじみるとこの形式でよかったと思うわ
運営待ちだと予算内でやらないといけないからやりたい事がやれなくなるからな
マリンとかMVに妥協したくないから運営が金出すの反対してたな
大金投じてスタジオ作ったけど技術者が集まらなくて持て余してるってのはマジなのかな
持て余してるというか収録とかの予約がいっぱいで表に出てくる数が少なくなってる
そもそも社員600人のうち400人がホロアース開発要員だからな
マジでヒモ
運営主体の箱企画ってどれくらいあったんだ？
企業勢といえどVtuberってかなり色んなものが自腹って聞いたけどな
所属契約してるだけの個人事業主だからね。ジャンプ（カバー）と漫画家（魂）と作品（ホロメン）みたいな感じ
俺も松本になりたいけどね
みこちの配信で費用の話になったとき、珍しく言葉に迷う形で濁してたから結構な負担だったんだってのがわかるな。一応すいちゃんと割り勘にするらしいが……。
費用的な面でもでかい箱企画は主催出来るの限られてくるんだよな
みこち居らんくなったらもう誰もやらんだろね
今回のみこめっとだけでなく前回（ARK）のぺこらもだけど、わざわざ自腹きって、運営してくれるチームに依頼して鯖もたてて企画をやってくれてるわけで、俺らはその好意の下で楽しませてもらってるんだよね。だからある程度そういう人がいるのわかってても主催叩きはみると不愉快になる。
百歩譲って今回なら３５Pや星詠み、ARKなら野うさぎが文句を言うのならわからんでもない（勿論あかんとおもうが）が、それ以外のリスナーが声高に非をあげつらって罵るのは恩知らずにも程がある。
「楽しませてもらってる」みたいなの、個人で思う分には勝手にしてろって感じだが押し付けられるとまあウザい
そこはすまんね。見る見ないは自由だからこういう書き方がよくないのはわかるんだが、語彙少なくて他の表現が思いつかんかった。
熱くなりすぎだから落ち着いとけ
星川やVCRの時もめちゃくちゃ金かかったの言ってたしせやろな
サーバー代と外部への協力とか設定とか1からやると管理出来る分百万単位らしいし
だからこそ主催ライバー労わってやれよ
ホロメンがやりたいことのためにリスナーから貰った金を使ってるんだしょ
カバーが出したら使い道のないその金が浮くだけじゃん
ひと昔前の吉本と芸人の関係なだけ。
個人事業主なんだからやりたい企画があればホロメンが自腹（確定申告で経費は申告できる）でやるし、それのバックアップはカバーでもするよって話。ホロメンは社員じゃねーんだから。
カバー主体にするとクソ企画になるのは今まで散々見てきたでしょ
運営に仕事依頼するとあり得ないくらい時間かかるらしいからオリ曲作成も企画も自分で直接依頼した方が楽だし速く話がつくらしい
運営主体になると必ず詰まらなくなると思われてるって凄い事だよな
にじも主催2人の自腹で自腹切って荒れるなら期間短縮して終わるし
2回目なんてやらねーぞって叶が何回も言ってたな
何処もイベントもライブも自腹だよ個人事業なんだから
会社が出してくれるのはグッズ展開とかだけやろ
ホロメンそれぞれがやりたいことをやる為に入ってるんだから
運営が全て金出したらそれはただの主従関係
あ、レスになっちゃったごめん
まぁ自分で何かしたことない人が勝手な妄想で文句言ってるんだろうな
これに限らず企画は全部自腹だよ
今までだって大型は全部主催の自腹じゃん
むしろ運営が乗り出して来たらホリゾンタルになるんだが？
マリンが曲のMVとかも自腹だからこそ自分の裁量で好きなだけお金かけて納得出来るものが作れるって言ってるしな
金だけ出せは草
そんなのローン会社ぐらいだわ
そもそも運営の企画は死ぬほど叩くじゃんね
ホロメンの邪魔しかしてない運営
そりゃみんな辞めるわ
ぺこらがARKはサーバー代だけで何百万も払う事になるとか言ってたし
外部の人材雇ったりホロから人出してもらったりするから
普通に１０００万とか使ってるんじゃないか
リグロスだかデバイスだかの２期は、配信週５義務に固定給らしいからな
収入の大半もらって好き勝手に許可だけとって自己プロデュースしていくスタイルから
やりたい事は会社に申請して許可が出たら予算がでるとか
運営のプロデュース計画にのって動くみたいな形に変わってるっぽいしな今
リグロス云々のネット情報は確実な裏戻れないんだから話半分に聞いといた方がええで
ストグラのサポートに金払ってるとか一生言い張ってるやついて笑ったわ
ホロメンが自腹なんだからボランティアに決まってんだろ
何を言ってるかわからんが何をするにも人動かすのは金だよ働いたことないからわかんないんだろうけど
なんでしょぼすけとか個人女性ストリーマーがボランティアでやってくれるんだよ
しかも多分その人たちは配信だけじゃなくサポートとして会議にも出てるだろうし
有償に決まってんだろ
主催2人がサーバー費用で自腹払ってる事となんの関係もない
なんでボランティアなんてやるんだよw
金を介さないボランティアなんて百害あって一利なしだわ
そんなもん選択する訳ねぇだろ
ストグラですら会社設立してスタッフを社員化して有償化したのに、無償でやれるわけなし。
ホロメンが自腹だからー
の意味がまじでわからん、君の中でそれどう繋がってんだ？
依頼者が自腹切って、依頼された側がなんでボランティアなん？
稼いでるのはホロメンだし運営が出しても結局自腹と変わらなくねえか？
もらった金から出すんじゃなくて給料天引きだしなおさら
自社の商品傷つくような事する会社なんかないだろ
喉なんか消耗品なのに潰して案件できませんじゃ会社として終わってるんだわ
すいちゃんと二人で出してるんだから大した事ねぇだろ
今年もARKかマイクラの期間中に記憶にも残らないしょっぼいマリオの運営企画やってたよな
去年だとファミコンの相撲とか太鼓の達人だっけ？
運営が金出すという事はGTAみたいなのが一切なくなりこれが量産されていくって事だぞ
そんなのホロライブ崩壊以外のなにものでもないだろ
ファミコン大相撲はやたらめったら盛り上がったやんけ
マリオの企画なんてそもそもあったか?
マリメ大会は去年あったが
年間数億稼いでる人の金の心配なんで野暮だろ
本来お金ばら撒いても有り余るくらいの金持ってんだから自腹でどんどんホロメン主体の企画して欲しいわ
企画案色々出されてNG出しても金は出さないとか芸人やパチスロライターの運営よりやばいよな実際
まあ公式のほろぐらとか意味わからなすぎてつまらんし賛否あろうとも自分で金出してなるべく運営排除で動ける現状のがましなのかもな
ホロアンとかどうせニートばかりだろとか偏見気味に考えていたが、本気で社会に出たこともなく的外れな妄想を語ってる奴らばかりな気がしてきた
ピュア民多すぎだろ
釣られたほうがいいのかな？
まずこいつらはサラリーマン中心思考から脱してそこで初めて文句言えや
ホロメンは全員個人事業主でサラリーマンなんておらんねん
自分の企画は自分の事業、だから自分が金出して自分の好きに出来て利益の多くを自分らが獲れるんやぞ
カバーが金出したらカバーが出資した分を回収せなあかんやろが
箱企画やる人間に相当金かかるとしたら尚更誰でも簡単に主催やれる訳では無さそうだな
ぺこらやみこちが稼いでるにしたってどのくらいの稼ぎなのかはっきりは分からんし企画するのもこのくらいかかりますよってのも分からんし
ぺこらとみこち以外大型箱いべ主催してないのを考えると、少なくとも上位陣でないと毎年は難しいんでないかとは思うけどな
だから大型箱企画をできるのは限られるんだよ
中堅以下は数人集めてのゲーム大会や大喜利がせいぜい
そしてその大型箱企画やってくれる面子（箱問わず）がいざ主催をやると粗捜ししてぶっ叩いてまわるリスナー連中である
ほんと、いつまで箱企画も見れるかね
資本主義すぎて人気ホロメンが金かけてより人気者になり
下位のホロメンはそのままの厳しい世界だよ
ホロライブとしてやるのかホロライブプロダクションとしてやるのかは大きな違いだろうな
後者の場合はホロスタもいないと角が立つし
運営は信頼を失ってる。
各々の雑談とかでYAGOOの扱いの変化とかマネージャーの話とか聞くに堪えない…。
個人Vtuberが企画提案するのは自由
もっとみたいと言う声が大きいのは成功した証拠の一つ
自分が大型企画をもっとみたいという思いと
運営上場企業が追加で年数回の契約Vtuber主導大型企画向けの予算を組み
人材を含めたリソースを無償提供することが
その投資以上のリターンを企業にもたらせるかどうかとは分けて考えないと
企業主導だとゲーマー以外の新規顧客獲得を明確に示せる企画とかを求められるだろうから
既存客のニーズとはややずれが生じるかもな
既存のそれほど大きくない市場の奪い合いでは限界が近い
新規市場に切り込めるような企画が求められるのじゃないかな
まあ声優事務所と似たようなもんだ
社員は何人もいるわりには会社としての実態が不明瞭で、実際にはスケジュール管理と会社の運営費管理がメイン業務
もはや大企業だから他企業との接待兼営業がメイン業務だろうな
声優事務所みたいなもんやろ
スケジュール管理と他企業との折衷やるだけでも社員が必要なんだよ
大半は殆ど実態のない部署ばかりだと思うけど