引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1742176229
889: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:40:03.23
わためって歌うまいか？
虹とかのほうが上手いやつ多くね
895: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:40:28.68
>>889
あ
あ
909: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:41:09.76
>>889
まぁ歌勢というほど抜群に上手いかと言われると疑問だなぁ
まぁ歌勢というほど抜群に上手いかと言われると疑問だなぁ
910: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:41:11.00
>>889
そういえばわためって歌勢だったな
忘れてたわ
そういえばわためって歌勢だったな
忘れてたわ
919: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:41:32.17
>>889
バラードとかはともかく
本人が好きで擦ってるポルノとかロック系の張り上げるのは正直声質が向いてないわ
めっちゃ無理してる感がある
バラードとかはともかく
本人が好きで擦ってるポルノとかロック系の張り上げるのは正直声質が向いてないわ
めっちゃ無理してる感がある
921: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:41:51.11
>>889
歌声に魅力がない
歌声に魅力がない
928: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:42:15.50
>>889
初期は本当に歌で成り上がろうと努力してたのにな
初期は本当に歌で成り上がろうと努力してたのにな
940: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:43:08.56
>>889
歌はもう諦めてると思う
席ねえもん
歌はもう諦めてると思う
席ねえもん
953: Vtuberまとめ2025/03/17(月) 11:44:18.68
>>889
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
コメント
わためとかなたは上手振り
たぁはPaletteだけ上手い
かなたは上手くないだろどう考えても
歌い手が頑張ってる声って感じ
それ普通にわためやトワにも刺さるだろ
てか下手したら「歌」だけで言えば小沢健二や米津玄師にまで刺さるやつやろｗ
だから、そういうのはあんまり関係ないよって話になるんよ。無駄に関係ない人の名前出してる奴に反応するのやめろな
耳鼻科行ったほうがいいよ
そもそもJPに歌うまってマリンとかなたくらい
デバイスでようやくENの下の方にくらいつけるのいる程度だろ
すいアンってかなた持ち上げるよな
そりゃ反撃の矛先がかなたに向くから向けたい人を持ち上げて争わせるでしょうよ
すいせいとかなたがやりあって利益がある人を推してる人がこういう事をしてると考えた方が理があるわ
すいせいが歌下手と思ったらアンチ扱いはおかしくね？
へい民はイキリまくってたかなたの前世からついてきたやつ多そうだし
そのころ下っぱだったすいちゃんを知ってるからな
ただの感想やん
マリンは歌うまとは違くない？
かなたは上手いと思うけど
マリンは「マリンのキャラソン」が上手いってイメージだわ、
マリンは下手だぞ。
歌声が魅力的とかは別の話な。
あとか言ってるのと消せ消せ言ってるやつ同じやつ？
にじ出して来てる時点で反応してる奴全員の可能性もあるわ
ｸｶ、どりゃああ、消せ消せは衛門だろ
何人かで歌うと声の通りのよさが目立つから上手いのではあるんじゃない？
上手くはない
ホロ内で比較しても下の方
ホロライブってライブ配信でも生歌じゃないからぶっちゃけ声質が良ければ良くない？
ソロライブでさえ生歌じゃないのはびっくりした
歌上手い順ならかなたトワルーナわためじゃないか？
自分のキャラや声質にあった選曲をするのがトワルーナでかなたわためは周りが期待する選曲と本人が歌いたい曲にギャップがあるイメージ
コレは割と納得いく意見だと思う
トワルーナはちゃんと合った曲をオリ曲でも作ってる、わためはなんか色んな種類に手を出してて合わないのもあると感じる事がある
本人が歌いたいならそれでいいじゃん、そのギャップを楽しんでる人だっているんだし
わための歌うロック系めちゃ好きだぞ
でも合ってないんだよなドスが効かないから
あー一回もわための曲聞いたことないんだろうなってわかるねこれ
自分に向いていない歌を好きになる傾向があるから才能が十分に活かされない
にじのほうが〜って毎回聞くんだけどじゃた誰がってなった時に満足な答えが返ってきた記憶がない
アユンダさん＞＞特定のにじタレント＞特定のホロメン＞その他（にじホロ）
アユンダいれるならエリザベスだろ
元々歌手なんだしあれ以上はプロ連れてこないと無理
声量、音程、技術面では星街とか町田ちまは相手にならないレベル
エリザベスなんてVどころか日本の歌手でもいないレベルだからな
アレは別格すぎる
ホロ推しだけど町田ちまは格が違うくらい上手いよ
エナーの方が別格感ないか？
フリージアが上手いのは認めるけどじゃあその歌い方でマリ箱とかサクラカゼとか歌って魅力的ですかねって話では？
ちまって声楽的な歌い方しかイメージないんだけど他も上手いの？
どっちにしろVに限らず歌唱力なんて一定以上は求められてないんじゃねえかな
そんなの得意不得意もあるだろ
それこそ星街がサクラカゼうたったら途中からばななになってたじゃん
逆にマリンはstellarstellarで悶絶してたぞ
聞いたけど特定の曲しか上手くないだろうなって感じだったわ
というか、歌唱力って意味なんだろうけど、その指標でならVで凄い人はいませんよ。
そもそも本当にアーティストとして上で音楽業界に殴り込めるくらいに上手いって言うならもっと曲も売れてるしバズってるんだよね
それこそすいせい以上にバズってる
身内がうまいうまい言ってお山の大将やってるだけなんよにじは
リスぐらいじゃないと上手いかどうかわからんわ
好きか嫌いかの問題だろ
そうだぞ
そもそも歌手で歌上手くても売れなかった人間なんて山ほどいる
結局は曲の良さと本人の魅力だよ
そもそもホロに上手い奴が少ないだろ
生歌で勝負しようと思わない限りは多少下手でもミックス師が何とかしてくれるんだから
音痴じゃないならそこまで問題じゃない
ホロメンはそのミックスでどうにもならないのが歌うま扱いだから……
比較的上手い方ではあるけど、かなり癖がある
それに加えて歌詞と歌い方が、必要以上に自分に浸りすぎ
アレだと一部のコア層以外は食傷気味になるだけ
カラオケ好きでよく行ってる人くらいなイメージ
ここで評論家ごっこして必死に貶めても結局実績積んでる者の勝ちよ
歌ってうまい下手じゃなくて好きか嫌いかだろ
Vオタにはこういう馬鹿多すぎるんよ
音域、声量、ピッチ、腹式発声、ビブラートやシャウト等のテクニックの巧拙などなど客観的にボーカルとしての優劣決めるための基準はいくらでもある
ミスチルの櫻井みたいな下手だけど味があるタイプはいるけど、それは歌唱が上手いんじゃなくて聴かせ方が上手いだけ
で？その優劣つけたら上手い奴の方が必ず好まれるの？売れるの？
そうじゃないってのはいくらでも例があるだろ
だから結局は好きか嫌いか、それぞれの好みなんだよ
よっぽどの音痴が下手ってだけで聴ける状態なら全部上手い
そっから先は魅力的かどうか
悪いがプロにはいないわ、君の基準満たす人 笑
あと腹式はテクニックではありません。声の出し方で胸式と腹式は分かれます。
聞きかじった知識見せたいんだろうけど、ナンバーワンを紹介して欲しいもんだ。
ちなみに君の御高説な基準を
クリアしてる歌手を挙げてくれないか
何ならV以外からでもいいぞ
リスだけは意見分かれないと思う
１００人聞いたら１００人上手いと認識できる
リスは歌枠見てるとあんまりピッチよくないし
ID内ならこぼのほうがうまいと思うぞ
リズの間違いか？
アユンダ・リスは上手いけどvtuberでは上手いってレベルだろ
それは流石に感性おかしい
アユンダもリズも歌の技術は歌手としても上位に入るレベルだぞ
そうだね君の中だけではそうなんだろうね
自分の感性がおかしいと思わないのかな
本当にアユンダが歌手レベルで歌が上手いならホロリス内でもそういう評価になってるよ
確かに収録物は上手いけど配信の歌は歌手レベルとは言えない
そりゃ上手いに越したことはないだろうけど別にそういうの求めてるわけでもないしな…
ホロメン同士で歌ウマ勢って言われてる中では立ち位置下になるよな
ピッチ外さないとか声質が魅力とか声量とかどれか一つでも強かったらなぁ
マンガ家に絵が下手くそとか言ってる奴らと同じアホさを感じる
わためは歌のプロじゃなくて素人だぞ
馬鹿なのかな
同人作家に絵が下手くそっていうのと同じことだよ
全国流通フルアルバム出してるんだから商業誌漫画家レベルだろ
じゃあ、そこそこ売れてる漫画家に「絵上手いかな？」って言ってるような記事ってことだ
実際そんなもんな気もするな
どうせ歌なんてMIXでどうとでもなるんだから多少下手でもいいでしょ
生歌下手なくせにライブ参加する人らもチラホラいるわけだし
誰とは言わんが良くこれで歌枠開けたなと逆に感心したことがあるわ
星街とトワでそれ感じた
批評が見たくないならこんな記事開かなければ良いのにって奴がいるな
わためいとは他の記事で見るやつらよりも噛みつくぞ
しかもライバル視してるのかついでにかなたかへい民を比べて下げ煽ってる
そうやってへい民との対立させようとして毎回わためいとサゲしてるお前も結構目について鼻についてるんだぞ
お前が気づいてないならかわいそうだから一応言っとくが
わたガイジはおかしいからな
音程はしっかりしてる方で譜面の記憶力も高い
声量はなく肺活量も控えめ
歌は好きでレパートリーというか好きな歌知ってる歌は広め
声は特徴があって深みもあるので好きな人は好き
いうて歌手のくくりではなくホロライブのアイドルのくくりで上手い方だと思うよ
歌手のくくりでリスやエリザベス、ネリッサあたりを語るとか
ダンサーのくくりでべーちゃんを語るとか
そういうところに混ぜるもんではない
歌は上手いかどうかの問題じゃないだろ
こういうアホなこと言うと歌で結果出てないホロメン全員刺してるの分かってるのかな
すいせいもしょっちゅう爆死扱いされてるから今更だぞ
ビビデバ爆死まで言われてたこと思えばもうね
他箱のVtuberやアーティストも巻き込んで誘爆やめれ
エリザベスを忘れてないか
そうよな
歌配信で笑えるくらい上手いのはエリザベスだけだわ
個人的には好きだけどなぁわためぇの歌
まあかなたよりは上手いよ
AKBより下でしょ
マジでそれ
ヴィヴィに勝てるホロメンはENID以外いないもん
それを言うにはまずFG内で意見統一してもろてｗ
AKBで上手いやついねえよ 笑
別にコンクールに出るワケでもなし
誰より上手下手とか意味あんの？
好きな奴が聞いてるんだろうからほっときゃいいのにな
歌で金稼ぐ連中に対して上手下手が意味ないとは・・？
金稼ぎってなら売れるか売れないかやん
上手いから売れるとは限らないし下手だから売れないとも限らない
上手くはないし魅力もあんまりない
どうバカにしようが続けて実績積んでってるからなあ
唯一無二の声質なのに音楽性が合ってないんよな…
ボカロPとかアニソン上がりの作曲家じゃなくて渋谷系から連れてきたほうが絶対良いわ
にじの歌勢って町田まちしか知らないんだけど他にうまい人いるん？
にじの歌勢って町田まちしか知らないんだけど他にうまい人いるん？
嫉妬は醜いですよｗ
結局いつものヴィヴィ過剰上げと星街アンチが湧いてるっていうね
星街アンチはもう慣れた
ただ他のホロメン巻き込んでるのはどうかといつも思うけど
どうせこの手の話じゃ理由つけてすいちゃんは上手くないって結論つけられるし、ENIDもちあげて自分らの推しもちあげて終了よ
星詠み的には好きにしてくれ以外言うことない
かなたって人は切り抜きで推しの子ED歌ってるの流れてきたけどそんな上手いと思わんかった
わためはデビュー前から仮歌の仕事をやってたんだからそら歌は上手いよ
音程正確に取れて作曲者の意図に沿って要望に応えられないと仮歌を仕事になんて出来ないからな
わためや星街やトワは音楽適性図る一つの指標にはなるぞ
この三人歌うまと思ってる奴らは数字に脳焼かれてる音痴でただただデカい数字＝うまいしか考えてない連中
かなた、あずき、ニコあたりが上手いと思ってる人はちゃんと音楽の感性もててる人
それくらい歌唱力に明確な差あるからわかりやすい
すいアンやっぱかなた持ち上げるよな
歌唱力じゃ星街は歌勢では下手な方だろ
すいアンみたいに非歌勢のみこやぺこらにも劣るまでは言わんがね
それを上手いと感じるのはあきらかにビビデバとかの数字で幻惑されてるから感性狂ってるんだよ
歌唱力は主観が入るから人それぞれ意見が分かれるけど、星街とかなたどっちの歌が人気かは一目瞭然だよね
かなたは聞かれてないだけだな
聞き比べた人間は多くがかなたに軍配をあげている
人気の差は単純に認知の差だけでしかない
前世の関係性なのかまじですいせいを下に見てるガイジへいさん多いからな
情報をアップデートできない老害と一緒や
かなたもアズキもニコも自分の感性が唯一絶対やと思い込んでるカスに批評されたくないと思うよ…
じゃあそこに上がってるホロメンみんな歌うまいと思ってる俺はどうなるんだ？
まず音楽の善し悪しの区別つけれるようになれだな
善し悪しって何で区別するん？主観？
音程やピッチ、声量、曲選び、その他技術的なあれこれの区別がわかるようになること
その段階でも上のコメでいう違いがだいぶわかるぞ
聞いたか？結局己の都合のいい主観を信じろとよw
コイツにゃ奏とツルテカボイトレおじさんの対談がピッタリだな
あずきうまいか？
こないだのアコースティックで声量無くてがっかりした…
あずきもかなたもニコ生時代の人たち
ニコは前世の強さ
なんだろう前世から目をつけてて～って古参ぶりたい厄介ファンみたいだよな
今のホロライブでの立ち位置や実績で考えたらあずきはともかくかなたとか正直いつ辞めてもらってもいいって存在だろ
こいつらの基準なんて一番上手い人以外は下手くそとかいう異常な頭してるから
星街降ろしだけは一致団結するの面白いけどなｗ
歌が上手い人ってより活動の主軸が歌な人って感じやろわためは、特別上手いとは思わんが下手って訳でもないと思う個人的には。
にじ歌上手いとか言われてても3Dで生歌だとガッカリすること多い
だから、どんぐりの背比べだよ
この手の話を聞くたびに思うこと 毎回星街はうまくない下手だ歌唱力ない云々でそれより凄い人としていろんな人の名前あがるけどさ
なんでその人らファーストタケ？とかCDTV？CDJ？とか出ないor呼ばれないの？
星街が下手すぎて話にならないなら星街がでたそういった番組楽勝ででれるのでは？
はいストップ
他所の番組を棒に使うのやめましょうね純粋にあちらに迷惑なんで
すいアンはどこでも暴れてるホロアン内一のアンチと言っても過言じゃないから完全スルーするかこういうとこに来ないほういい
星詠みってそうやってすぐファーストテイクをマウントに使うから性格わるいわ
さすが性格ゴミな星街のファンだけある
はいはいファーストテイクファーストテイク
星街それしか誇れるとこないもんな
でもそれが歌上手いと無関係ってもうばれてるからｗ取り直しできる時点でアウト
TFTでてないなら歌上手くないのか？BUMP OF CHICKENも三浦大知も宇多田ヒカルも美空ひばりも歌下手？傲慢はほどほどにしとけよ星詠み
BUMP OF CHICKEN って歌上手いんか？
って話になるから、不毛だぞ
さだまさしが歌上手いか歌下手か、永遠に解決できない問題なんだぞ
すぐに布施明より下手とか言い出す奴が出てきてなｗ
そんなこと誰も言ってないのに論点すり替えてイライラしてるの本物すぎて怖い
都合が悪くなったら論点逸らしてる扱いか、おまえがTFTを歌唱力の評価としたから反証してやっただけだ
自分の考えなしを棚にあげんな！
じゃあ戻るけど、
BUMP OF CHICKEN って歌上手いんか？
普通に上手い方の人らだろ でなきゃ例にあげねえよ
それでいいなら星街すいせいもわためも「普通に上手い方の人ら」でええやんｗ
つまりはすべて不毛なんよ
話すり替えるなよ
誰もそんな話ここでしてないんだわ
TFTでてるかどうかが歌の評価基準かどうかが話題でなんで星街やわための話になるんだ
お前が好きなアーティストを聴けば良いんだよ。
わためが好きならそれで良い。
藤原さん好きならそれで良い。
宇多田ヒカルが好きならそれで良い。
歌唱力があれば聴いてもらえる可能性が高くなるだけ、なくても全く問題ない。
でました星街信者大好きファーストテイク！これで黙らせられると信じてる印籠ｗｗｗ実際は歌うまでも断ってる人多数でまったく意味がない企画なんですけどねｗｗｗ
歌うまでも断ってる人多数のエビデンス下さい！！
都合のいい妄想しかございません！
Vよく知らない人はファーストテイク出た星街すいせいがVで1番歌上手いって思い込むだろうし結局結果出したもん勝ちみたいな感じする
とはいえ外から評価されてるって普通に大事だけどな
少なくともその番組・企画に必要な最低限の歌唱力はあると評価されてるってことだから
つかここでの素人談議よりはまだ評価に値するだろ
結果出してない奴らが嫉妬してるだけだからな結局
奴らといいつつ本人でもなくそのファンていうのがクソ過ぎるけど
当たり前すぎて草
客に届いてないのに上手いとか言ってても意味ないよ
なんかファーストテイクの話でたら発狂してる人らでてるのナンデ？
すいアンは元々頭おかしいからね
すいアンってほんと惨めな存在だな
なんかコイツ上手いとか下手とか思うのは勝手だけど、その主観を押し付けてくんなと思う
何様なんだろう？専門家か何かなの？
人の好みにケチつけにくる人間性の奴に人の批評する資格あんのかね？
歌は上手そうなのだ
上手い下手の話してるのに全員感覚の話だけしてて音程の取り方とか音域の幅の広さの話を誰もしないことにビビる
批評家してるやつが一番バカみたいだからな
好き嫌い言ってる方がマシ
音楽ってそんな理屈で楽しむもんじゃなくて感覚で楽しむものだからじゃない？
批評するなら理屈でやるもんやで。音楽評論家が感覚だけで語ったら炎上するぞ
ここで語ってる奴音楽評論家なん？
さあ？でも批評するなら理屈でいえってのは言われて当たり前だけどな
だから評論家でもないのが批評してるのがバカっていわれてんじゃね？
星詠みのおかげでコメがクッソ伸びるw
むしろ星詠みほとんどおらんだろ
星街関連のコメって批判しかないじゃん
プロの歌聞いてたらVtuberの歌うま勢ってプロには遠く及ばないよな
まあそのプロも人に聞くと上手い下手は意見わかれたりするからな
音楽理論とかに基づいた批評ならともかく一般人の批評は正直当てにならんわ
不毛だなぁ、結局ここで上手いと言われても売れるもんでもなし、下手と貶めても売れちゃったりするんだからここの批評なんぞ気にするだけ無駄
好きな音楽を楽しめばいい
少なくともホロで歌を一番楽しんでるのはわためだろうなって思うわ
すいちゃんも言うほどじゃないからな
歌なんてそんなもんよ
顔真っ赤な人多すぎて怖E
歌の上手い下手で殺し合いが発生するのは正直面白い
ぶっちゃけ4期はかなたわためトワの3すくみだと思うが
ワイは音痴やから歌枠で人に聞かせられるレベルの歌唱力なら全員上手いと思ってるで
それこそみこちなんか初期と比べたら雲泥の差で上手くなってるし
わためは曲に声が合ってないキャラが合ってないとか言ってるやつはわための活動自体よくわかってないにわかだよ
むしろわためほどキャラとオリ曲が合ってるやつも珍しいくらいなのに
配信で見せる喜怒哀楽を一番オリ曲で表現できてるまである
怒は珍しいけどリバイバルやマイソングが結構出せてる曲
わための活動を追ってればオリ曲のわための解像度の高さがわかる
わための活動を追わないと魅力が十分に発揮できない曲とかずいぶん閉じたコンテンツだな
それでいいのかわため
ホロライブってライブでも生歌で歌わないから特徴的な声質とか選曲が良ければなんでも良くない？
そもそもここの人たちってライブとかフェスとか行ったことないから生歌の凄さとか分かんないでしょ？
一流のライブは音響もすごくて声とバックのサウンドに体貫かれる感覚を味わえるよ
ファーストテイクは歌が上手い人が出るもんだ、って思ってる人は一度出演者一覧見てくるべき