引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1741115199/
322: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Rsyx) 2025/03/05(水) 05:59:09.67 ID:safJklvW
あくたんさかまた卒業がホロライブの内部の腐敗の証明なんよな
今後も続くぞ卒業ラッシュ
324: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a05f-tMqx) 2025/03/05(水) 06:00:03.86 ID:u9Zo4cqI
>>322
その後のムーブ見てると卒業する方に問題があったとしか思えませんね
その後のムーブ見てると卒業する方に問題があったとしか思えませんね
330: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-IZ1b) 2025/03/05(水) 06:02:06.87 ID:rhJfdHgg
>>324
さかまたに関しては100%運営が悪い
さかまたに関しては100%運営が悪い
335: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a05f-tMqx) 2025/03/05(水) 06:03:19.37 ID:u9Zo4cqI
>>330
ねーよ
いくらでも仕事量は調整できたのにホイホイ受けた自分の責任
ねーよ
いくらでも仕事量は調整できたのにホイホイ受けた自分の責任
337: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a78e-JSRX) 2025/03/05(水) 06:03:47.15 ID:Amkv9cfQ
>>330
すまんけど100までは流石に言えん
運営が悪い寄りではあるとは思うけど
さくたんは卒業後のムーヴでなんとも言えなくなった
すまんけど100までは流石に言えん
運営が悪い寄りではあるとは思うけど
さくたんは卒業後のムーヴでなんとも言えなくなった
354: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-IZ1b) 2025/03/05(水) 06:07:16.55 ID:rhJfdHgg
>>335
調整出来たはずなのにそんな事態が起こるとか業態に問題があるとは思わないんですかね
カバーが解消に努めなきゃいけない問題だよ
調整出来たはずなのにそんな事態が起こるとか業態に問題があるとは思わないんですかね
カバーが解消に努めなきゃいけない問題だよ
363: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a05f-tMqx) 2025/03/05(水) 06:09:51.74 ID:u9Zo4cqI
>>354
本人が受諾してたのにそれ以上何をしろってんだよ
カバーは一切悪くない
本人が受諾してたのにそれ以上何をしろってんだよ
カバーは一切悪くない
369: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 319d-IZ1b) 2025/03/05(水) 06:14:09.91 ID:rhJfdHgg
>>363
仕事振り分ける側に責任ないとかありえん
仕事振り分ける側に責任ないとかありえん
コメント
断ることのできる仕事を個人事業主に振って、それを受諾したけど実際の仕事のタイミングで体調崩した、もう色々現場が動いてたから無理してやるしかなかった
ってだけの話なんだけど仕事したことなきゃわからんくてもしゃーない
？？？「納得するまで部屋を出してもらえなかった」(個人事業主への軟禁)
公正取引委員会「カバーさぁ…」（下請法違反)
前者はソースがメン限漏れからのホロメン本人の要望で該当ツイートは消されたから説得力無いにしても後者は地上ニュースできっちり報道されたからな
あくあや沙花叉、ファアナの卒業とか以前にカバー”も”ブラックなのは明白
後者はホロメンも加害者側なんですがそれは😅
明確な力関係がある以上それは言い訳にならん
タスク出す側も不測の事態も踏まえた調整して仕事振らんと受諾したから後知りませんは中小企業レベル
第一マネージャーはカバーの社員なんじゃないの？責任0って訳にはいかないよ
責任がないなんていってないよ、ただカバーが悪いで片付けれるような話でもないだろ。人数確保すればいいって話じゃなくタレントが指定されてるならバーターってわけにもいかないし他社も関わってんだろ？
過労で体調崩したならともかくそういうわけでもないからな
棒にするならまだ配信しまくってるファウナとかのほうがいいんじゃねえの
どっかで技術職として専念するんだろうみたいな話挙がってたアメリアも卒業してからの方が配信多いからな
単純にアメファウナは歌も苦手だからパフォーマンスのために努力するのが限界だっただけな気もする
毎年日本来るの面倒だったんじゃね？
ファウナは愛猫家で来日中にパートナーに預けるにしても限界あるし
少なくともその負担は一因だとは思う
猫の手術したみたいな話してたから
ホロライブよりねこ
0か100にしたがる奴とは会話が通じない
書こうと思ったら同じ意見の人が既にいた
どっちがより過失があるかは言えてもどっちが100%はないわな
ほんまこれ
頭悪いやつは1か100かしか話せない
？？？「脱獄して良かったね」
？？？「良かったね。世界は明るいよ」
？？？「意見を言うと冷遇される恐怖政治みたいな場所」
シャチとか働いたことない奴がメインターゲット層だったし、そいつらに普通を説いても理解してくれんよ
ホロウィッチとほしまちっくとホリゾンタルをコンプしてた沙花叉が居なくなってんだよな
運営に振り回され続けた人生だったな
当事者でもなければ関係者でもないのに
妄想振り翳して有識者ごっこ
それを批判するお前は運営ごっこか？
その後の行動で全てわかる
シャチは未定
メイドはメイドが悪い
振られる仕事断れるか云々じゃなく、体調不良でもリスケが出来ないって話でしょ。それはそれで不健全だとは思うけど。
動き出した仕事は止められないってことは普通にあるでしょ、属人性の塊みたいな仕事なら特に
ホシマティックとか何十人って人間がスケジュールあわしてるだろう仕事だからな、その規模でリスケが効くことなんてほぼないよ
ほしまちっくはリスケどころかギリキャンだけど普通に通ったぞ内部企画だからだろうけど
むしろ関わる人数が増えればリスケより不参加の方が現実的になるよ リスケは現実的じゃない
カバーのマネジメント体制が足らんかったんやろなぁ……ってファウナ以外見て思えない
ちゃうねん
企画だけ人増やしすぎてあれもやろうこれもやろうの応酬になってんねん
上がチームで企画競争させてるから止まらんのよ
ん？
腐敗した奴が出ていったって事かい？w
運営信者きっもいなお前も0か100しか話せないんなら黙ってろ
これでさくなが活動一生懸命してるならまだ分かるけど
ただグッズ売ってるだけの人と化してるじゃん
転生早々ラジオ番組まで持ってる仕事の準備っぷりだからな
配信したかったからって筈だったんだけど
辞めるだいぶ前からバックに人つけてたんだろうな
そら誰だって普通次のアテ見つけてから辞めるにきまってるやろ
合わないから辞めて失業手当貰いながら職探しする奴も当たり前にいるぞ
辞めた時の食い扶持を準備しとく事自体は悪い事じゃないし不義理でもないという文脈やろ
ずっと配信者だったんだから次も基本的には配信者するしかないしな
だから辞める時の語りっぷり的に配信をする配信者に戻るんだと思ったら
企業V崩れになっただけで期待ハズレだったって話
自分のペースで仕事出来て脱出大成功じゃん
運営と卒業に至るまでの彼女達とのやり取りの過程が分からん以上、どちらかが100悪いって断定は無理があるでしょ
にじ信みたいな人間がリアルに生活してるのが怖いわ
対立煽りするのが生きがいになってるお前の方が怖いよｗ
うーんうーんとりあえずにじさんじ叩いとこ！！
沙花叉はまだわからんがもう片方は卒業後のムーブ終わってんじゃん
こいつらがいつも1軍と呼んでる人達はそんな事無いけどな
さすがにもうdouでもいいわ
一軍はワーカーホリックだから
放置してケアろくにしなくても平気な便利素材だから一軍
あいつらがまともじゃないだけだけどあれ基準で手抜き仕事してるから普通から不満来るんじゃね
今後も続くぞ卒業ラッシュって毎日言って当たる日待ってるだけだろこいつ
どっちもどっちだろ
カバーが悪いで良いじゃん
むしろグチグチ言うやつがいなくなってせいせいしたのでは
明確な休みもなく仕事量が酷く多いのも本当だろうけどカバーは十分配慮しているようには見える
休みが無いなんてベンチャー起こせばそんなもんだろって感じだしなあ
辞めた途端この叩きようってカバー信者怖すぎるぞ
あくあの場合は中身のほうが腐ってるじゃん
こう言ってはなんだが、複数の社会人の集合体である企業よりも、タレント個人が腐ってる可能性の方が遥かに高いぞ
これ
企業と個人がモメると弱い者いじめに見えて個人が同情買いやすいけど実際は個人側に問題がある場合がほとんど
でもENに関してはオメガという分かりやすいアタオカ上層部がいたから
議会初期でタレントより自分のプロモーションを優先してアイリスの声酷使する
今はマシって言われてるけど一時期の運営の悪行が未だに配信に影響出してるんだから
三期デビュー頃には飛ばされたのか表に全く出なくなったのは良かったけどね
卒業なんざいつか必ず誰もがするのにいちいち理由求めんな。
普通の会社でも毎年数人辞めてくけどな
稼げるなら自由度の高い個人になるのもありだろ
ただ責任も全部自分持ちだからミスるとダメージでかい
仕事の量は年々増えてるってのがホロメンの総意
だけどその事を踏まえた上で調整は出来るよってのも沙花叉卒業発表以前から言われてることでもある
体調崩してたのに仕事をお願いされたって沙花叉は主張してたけどそもそも仕事前に旅行行って体調崩した沙花叉が悪いよね
社会人として個人事業主として受けた仕事は優先すべきでしょ
それは仕事受けてるからじゃね
スバルなんかは2，3年前は死ぬほど忙しかったけど今はセーブしてるって話してるし
確かに腐敗してるのかもな
ホロメンの中にも数字を気にする人が増えているみたいだし何かが狂ってきてる
営業みたいに数字出されてるんだろそりゃ気にせざるを得まい
建前上はただの仕事先でしかないしそのために社員待遇せずのにね
会社に一切不満のない人間なんていないでしょ
上手くやれる人だけが存続できるんだよ
ルーナとか普通に休みたい時に好きなだけ休んでるし、強制とかないよ
モンハンやりたいから休み調整とかできてるレベル
ムメイがとりあえず踏みとどまってるが、
ホントに10000歩くらいの譲歩だからなぁ
それも自身の持病からの開店休業という
スパチャオフでコラボメインでソロ配信は極力少なめに…だし
でもこれ宣言する前からそういう活動になってたので、
いい医師と病院が見つからんと配信活動自体辞めるみたいな宣言でもあるんだよね
同じか近い持病あるホロメンいるし、そういう所の情報共有はしてほしいとは思う
仮に日本にそっち専門の名医がいても長期滞在は勧められないんだよね…現状を見ると
本人が拒否しなかったから～系はブラック企業擁護と変わらんぞ
2人に共通するのは
そんなに多く働きたくなかったけど
会社が許してくれなかったってこと
つまりは・・・
まあ運営やホロメンは絶対悪くないみたいな内容のコメントはアレやね…
一旦休んで今後について交渉するって選択を取らずに、勝ち組卒業したいはよっぽどの事だし
今のところ自分から辞めたの社不(笑えないレベル)な人だけなんだけど
ドラゴンとか吸血鬼みたいな辞めた後も高頻度で配信してるならわかるけど、あの人案件かラジオで後体調不良復活で辞める前と大して変わってないから証明にはならんな
運営に問題あるのは分かるけど
今でも上手くやってるホロメンもいるやけだからDD論で片付けて良いと思うわ、両方悪かったんだろ
>今後も続くぞ卒業ラッシュ
ただ願望を言ってるだけじゃん
配信しないだけで叩かれる環境が嫌になったのでは
むしろ腐敗する元がいなくなっただけでは
弱男「頼む、腐っていてくれ～」
弱男って頭も弱いよな
一体何が強いんだ？
弱男しか言えないのかよ語彙力なさすぎ
どちらにも悪い点はあったとは思うし、実際忙しかったとは思うけど、それに見合う報酬も貰っていたはずだしな
あとホロメンを社員か何かと勘違いしてる奴らも多いよな、親密な取引先みたいなもんやろ
まぁ飽くまで個人事業主だし大人相手にハッキリと自分の意見言える人じゃないと厳しいだろうなとは思う
沙花叉は2年前に辞めようか悩んだ時期にホロウィッチ企画動いてたし辞めそうになってるホロメンに繋ぎ止めるために長期の仕事入れたんじゃないかと勘繰ってしまうわ
あくたんも2年前から辞める決意してたみたいだしやっぱりターニングポイントは上場だよなあ
誰が辞めても支障が出ないような仕組みを考えるのが経営者なんだから谷郷はいい仕事してるだろ
腐敗してんのは辞めてった人を追いかけてまで批判してる連中の方と
それを容認してる箱推し連中の空気感
会社のせいにして辞めるのは普通に印象が悪い
口は災いの元
あくたんはあくたん側が悪いだろ
最後のスタテンコラボで、自分がやめる決断したことを二人に話した時に泣くと思ったって半笑いしながら話振った時のトワと星街が淡々としててなんか悟ったわ
何を持って腐敗なのか知らんがさくらみこみたいな創造性の無い奴を中心に座らせても誰も付いてきたがらないぞと思う
なにをもって創造性の有無を判断してんのかわからんけど
エンタメで人気を得てそれで人集められてるならそれはコンテンツクリエイターとして優秀ってことやぞ
創造性の有無はV界を広く眺めれば一目瞭然だし数字と特に相関があるわけでもない
ホロ内部だけで見ても特段創造的でもないでしょ
人を集められてるというより既に集まっていた人が結果的に局所集約してるように思うがそれがいかに企業ライバーとして優秀であってもそれが中心人物ならこの箱はそういう価値感なのねって印象になり得るからそうじゃない人はついてこないぞって話
なにをもって創造性の有無を判断してんのかわからんけど
エンタメで人気を得てそれで人集められてるならそれはコンテンツクリエイターとして優秀ってことやぞ
今のホロは誰が辞めたって辞めたやつが悪いって論調になりそうな空気感が
一番腐ってると思うよ
仕事に不満ない奴なんかいないからな、タレントだろうと一般人だろうと 仕事辞めるって決断に会社が悪いか辞めるやつが悪いかなんていちいち語らないだろ、合うか合わないかだよ
昔の佐川みたいなもんだろ
死ぬほど働いてガッツリ稼いで体壊す前に辞めるのが勝ち組や
身体壊してるけど
こんな腐海みたいなところから腐敗してるって言われても鼻で笑われる程度やろ
いや俺はAちゃん辞めた時点から気づいたけどね
運営が絶対悪ってわけではないだろうが、株主とかからしたらいれば必ず利益を生む相手に契約更新してもらえなかったんだから運営が１００悪いってのと大差ないだろうな
あれだけくだらないミスを連発してるのにスケジュールやケア・待遇面ではしっかりしてるなんてことまずありえないからな
そっちもざるだと考えるのは当然の流れ
個人の人生の選択なんだから良い悪い解かなくね？
コメント見ると転職経験ない奴ばっかで笑えるｗ
辞めた後の自分考える前に会社辞めるか？
Aちゃん辞めたのが一番ヤバそうだなこの会社ってなるわな
マネジメントの失敗なのは確実
Vの転生が普通の転職と同列に見えてるのは流石にないわ…
ホロメンも激務だろうけど、両者とも普通の会社にも努められない社会不適合者でしょ
ファウナはレッスンや雑務より配信をしたかったんだろうけど