引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1737772331/
47: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-j0XZ) 2025/01/25(土) 11:37:11.95 ID:sj9ABYxy
ぺこらが数字落ちてるのは単純にコラボで関係性作らんからやろ
みこちが特別面白いわけではない
今のホロは高頻度で疑似的な箱ゲー連発するタイプが強くなっただけの話
57: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 72ad-9wPk) 2025/01/25(土) 11:38:21.88 ID:6olMwy5l
>>47
またやんの会議🥺
べつに落ちてねえしコラボやってるし、みこちは特別面白いからお前ら見てんだろ🤔
またやんの会議🥺
べつに落ちてねえしコラボやってるし、みこちは特別面白いからお前ら見てんだろ🤔
69: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-j0XZ) 2025/01/25(土) 11:40:06.21 ID:sj9ABYxy
>>57
見てない
み俺恥とかまじで嫌い
ホロメンを下に見て楽しみたくない
見てない
み俺恥とかまじで嫌い
ホロメンを下に見て楽しみたくない
74: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-9Xp2) 2025/01/25(土) 11:40:29.68 ID:jnnZ7Mc8
>>69
見てないなら面白さ評価できないだろ
見てないなら面白さ評価できないだろ
95: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-j0XZ) 2025/01/25(土) 11:42:32.67 ID:sj9ABYxy
>>74
２０年までは推しだったし見てたよ
当時ホロアンでみこち〜😭とか言いまくってたのは俺
２０年までは推しだったし見てたよ
当時ホロアンでみこち〜😭とか言いまくってたのは俺
103: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-9Xp2) 2025/01/25(土) 11:43:18.36 ID:jnnZ7Mc8
>>95
4年でめちゃくちゃ成長したのに見てないから現状を評価できないんだな😢
4年でめちゃくちゃ成長したのに見てないから現状を評価できないんだな😢
109: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 588e-cmDD) 2025/01/25(土) 11:43:39.86 ID:TwDNj5uz
>>95
20年前とかホロライブないだろ🥺
20年前とかホロライブないだろ🥺
112: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 72ad-9wPk) 2025/01/25(土) 11:43:53.42 ID:6olMwy5l
>>69
そう🥺いろんなやつがいるんだなあ
そう🥺いろんなやつがいるんだなあ
209: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 939d-JtOI) 2025/01/25(土) 11:51:59.20 ID:MF5DkDpI
>>47
関係性を作る作らないは言うほど関係ないと思うんだよな
実際言うほどみこちは中心ってわけでもないし
大事なのは箱の中心みたいに振舞うこととクソデカリアクションで切り抜き量産させることじゃねーかな
関係性を作る作らないは言うほど関係ないと思うんだよな
実際言うほどみこちは中心ってわけでもないし
大事なのは箱の中心みたいに振舞うこととクソデカリアクションで切り抜き量産させることじゃねーかな
226: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7265-qDJY) 2025/01/25(土) 11:53:09.41 ID:Ysdm1Fcw
>>209
ぺこらも箱の中心だけど
ぺこらも箱の中心だけど
277: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-j0XZ) 2025/01/25(土) 11:57:38.97 ID:sj9ABYxy
>>209
ああ、確かに箱の中心みたいな振る舞いしてるわ
だからこそ箱リスが集まりやすくなってんだろうな
ぺこらもそうだった
ああ、確かに箱の中心みたいな振る舞いしてるわ
だからこそ箱リスが集まりやすくなってんだろうな
ぺこらもそうだった
449: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 387b-I2GU) 2025/01/25(土) 12:13:41.24 ID:rVtFkTH8
>>95
何年も粘着してるみこアンか
何年も粘着してるみこアンか
コメント
盛りりんりんりん♪盛りりんりんりん♪盛りりんりんりん♪
→みこちは特別面白くない
→みこちは見てない
この流れに笑ったわ
ただ妄想と偏見で話してるゴミじゃん
な？みこアンって異常だろ？
アンチはみんな異常
まぁリアクション芸だしキャラとか声が苦手とかそういう人もいるだろうなと思ってたらただのアンチって分かりやすい行動で見せてくるのは逆に凄いわ
ホロアンでみこちーとか言ってたのは俺って
なんでファンがアンスレに常駐してんだ？って疑問を持たれる事にすら気が回らんのかなw
ぺこら今までも別に関係性作ってなくないか？それこそほぼ3期生だけだったけど別に今も3期生は定期的に集まってるくね
3期生の企画物でもなければフレア来ないじゃん
みこがわめき・ぐずり・イキリ芸で数字を稼げることを覚えてから離れた人もそりゃあいる
でも逆にそれを面白がる人が多いのが現実だ
わめき・ぐずり・イキリ芸で撮れ高が出来てるわけでもないのに何の分析してるの？
なんで野うさぎってじぶんが野うさぎってことバレてないと思ってんだろう、客観的に分析してるように見えると思ってんのかな
お前の客観性ゼロのコメントに草
ほら野うさぎ分かりやすい
35p分かりやすいよな〜
ぺこらとコラボして自枠取らしてくれんやん
JP、EN、ID分け隔てなく仲良くできたらぺこちゃんは返り咲くだろう
ぺこらどうこう以前にそれができてるホロメン一人もおらんやろ
交友関係広いだろうふぶすいすばでも偏りあるのに
ポルカやわためはENもIDもめっちゃ仲いいわ
そりゃ全員は無理だけど一応ポルカ、フレア、わため、トワは海外勢とも交流あるでしょ
再生数、同接、総視聴、全部みこが勝ってますけど何か？
まぁこれが現実よな
登録者数負けてんで
え？去年って同接平均しか勝ってなくね？
先月年間女性V一位取ったばっかなのに数字が落ちてるは草
取れ高が圧倒的に違うからな。ぺこらの面白い切り抜き探すの難しいけどみこなんていくらでもある
ぺこらの切り抜きなんて腐るほど上がってるだろ
比較したことないけどどっちの方が多いんだろうな
確かみこの方が多かったはずだけど俺が言ってるのは面白い切り抜きな
最近みたのどか、ぽるか、こより、みこのスプラ切り抜き面白すぎたわ
結構前だな、自枠じゃないから好き放題するみこちみたいなやつやろ
面白い切り抜きで草
35Pならそりゃみこが面白いだろ
すげー馬鹿っぽいこと言うな
タグで検索すれば分かるけど切り抜き自体はぺこらも多いよ。みこちの方が1万ぐらい多いけどぺこらも格段に多い方
ぺこらの切り抜きはぺこらが好きな人があくぺこてぇてぇみたいなのを作ってるのが多いイメージ
ぺこらは面白いってより関係性てぇてぇが多い
みこちが特別面白いかって言われるとそんなこと無いので特別面白くないに一票
バカなの？
特別面白いから5万人見てるのでは？
バカなの？
バカじゃないし好みに合わない人がいるから特別面白くないって言ってるだろ
お前の意見押し付けんな53p
分析（妄想・こじつけ）
20年を20年前と読み間違えてるホンモノがいて面白い
今更関係性作ろうとしても数字目当てが露骨過ぎて見てらんないわ
もう何やってもみこには勝てないよ
そんなことは有り得ない
痴漢されて「もうみこは終わりだよ」としたり顔で言ってた奴くらい有り得ない
いつ誰に追い風が吹くのか誰にも分からん
冷静に考えて箱推しが暁と呼ばれてる箱外とつながってるぺこらを優先するわけないやん
暁ってあくあだろ
ホロの卒業者であり功労者でもあるのに石投げる奴らが箱推しとは思いたくねえな
普通に面白くないからだよ
みこ達は利害とか考えずに助け合って来た関係性があるからそれがファンに愛される理由の一つになってるだけなのに、ぺこらはまだそのカードを切ってないだけみたいな考え方がもう間違ってるわ、人間関係をただの手札みたいに扱ってるからこうなってんじゃないの
その辺のアンチの考えとぺこらの考えを同一視してるのやばいぞ
戻ってこい
別にぺこらが言ってるって意味ではない、野うさぎがそんな考え方だから野うさぎにとって面白くない展開になってても誰も擁護してくれないんやろって感じのニュアンスね
そりゃこんな信者とアンチと擬態が争う場で同陣営以外から擁護されるわけないだろ
35P(擬態多)だってホロメンを手札扱いしてるから同じことになってるし
野うさぎさ自分たちの嫌われようを甘く見すぎw
35Ｐと一緒にするのなんて野うさぎだけだしw
まぁ擬態考えないなら35P野うさぎに大差は無く両方終わってるぐらいキモい
ぺこらの数字が落ちているというよりみこちの数字が天元突破してるだけだろ
でも関係性とかコネの奴が勝つのはムカつくって、陰キャのわいは思うのです。
ちなワイはちょっと前までぺこらを叩いてた者です。
野兎は苦手だけど、ぺこらのストイックなとこは好きだったことを思い出したわ。
極振りが強いのはゲームだけだぞ
リアルでは色々頑張ってるやつが強いんよ
そもそもみこを関係性最強じゃないだろ、ぺこらと関係悪いんだからw
全然こいつの言ってること理解できんわ
人との関係性を作るのもストイックなんじゃないの？
自分が好きなことしかしないやつがストイックか？ただの我儘な奴としか思わんのやけど
ストイックって無欲とか禁欲って意味でしょ？
ぺこらって色々欲張っててそこが面白いとこじゃないの？
ホロならころさんとか流行りに乗らないルーナの方がストイックって感じするわ
金は腐るほど持ってるのに配信が好きだで高頻度で配信する姿がストイックなんだろ
流行り廃りは関係ない
なんかうさぎ化計画みたいなのやってたけど結局あれどうだったん？
良かったも悪かったも知らんのだけど不思議とあれ辺りから緩やかに下ってるイメージ
コラボ志向の配信者はソロ志向の配信者よりyoutubeのアルゴ的に有利になる
それを意図して利用しているかはともかく、ファンを増やす活動してることはすごいことだよ
ぺこらの言う「コラボは毒」も考え方はよく分かるが、みこはコラボ連発してソロが弱くなるかと思えば逆に強くなったからな
寧ろコラボ複枠でやっててもコラボ相手のリスナーまで増えてるしコラボは単純にやり得
あれコラボに頼ってしまうようになるってことだろ
今のコラボ率高いからな
本人がそう言うてるしだから考え方は分かると言っている
全盛期が孤高のぺこらだったんだからそこは落ちてる理由にはならない
時勢が変わったんだよ
メルメル、Aちゃん、アメリア、あくたんって一気にいなくなってホロメンが今まで以上に仲良くしようって動いてる感じしたな去年。ホロリスもその辺の雰囲気見て色んな関係性を見るようになった感じかな
直近数字の出てることにこだわり過ぎなんだよ
そんなの分析じゃなくて感想だろ
ゲマズ＋スバみこなんてずっと箱内で企画してた連中なわけでその昔はぺこらが王だったろ
後半は何言いたいのか分からんな
自分の事じゃないのによく争えるよな
じゃあ表に帰れば？w
負け組だからって無様だなw
他人でイキってるのダサすぎるw
推しと歳取ったことしかいばる事なさそうw
切り抜きは母親か暁か運営についてのサムネって印象
確かにソロ配信でリアクション関係のぺこら切り抜き見かけないな。ソロ特化のはずなのに
普通にあるぞ
つべは自分の興味あるもの以外は無理矢理探さないと表示されない
ぺこらは関係性築こうとしても薄っぺらくなるだけでしょ。みこは他のソロ配信の内容知っているけど、ぺこらはそんな事も知らんのかって事が実際多い
他のホロメンに対する無知ムーブとか絶対印象悪くしてると思うわ
周りの変化にも気付かないと言うか、もう取り残されてるんだよな
リグロスが最新で分からんって言ってたのは流石に・・・って思ったな
ホロメンの事に興味がなかったらホロテスト100点はなくね
ホロエックス。ホロウグロウ。今何期までいるの？発言から興味はないよ。テストなんて他のホロメンがやったあとでカンニングも予習もし放題なんだからあてにならんよ
予習もカンニングし放題のホロテストで語られても
なぁぺこらって100点取れると思ってた?
カンニングw
こんなもんの100点に意味ないのにそんな事する訳ねえだろ
アホかこいつら
ぺこら他のホロメンよりは数字出てる方だと思うけども
実際見てみたら他のホロメンと比べて特別面白いって訳でも無いんだよな…
出てる方というかみこちの次だろ
面白いからこの位置にいるわけだが、お前はみこちも特別面白くないって言いたいのか？
数字が好きなリスナーが沢山まだ残ってるだけで、別に面白いから見てるわけではないでしょ。
これが35pの実態か
最低だな
例えば親と小さい子供みたいに一対一の人間関係って相手（親）の努力のみで維持できるんだけど
集団と関係性を作れるかどうかって社会に適合するって事だから本人にも全体に合わせる努力が必要なんだよね
友達は居るけどグループの輪には入れないって人は大体友達が色々と我慢してくれてる事が多い
みこが面白くなかったらぺこらは虚無やぞ
ぺこらは面白い事思いつくけど、自分でそれを面白くする才能はなさそう
中身詰めれないんだろうなってのは箱企画とか見てるとちょっと分かるわ
主観で語るのはアホだろ
数字で語れ
特に同接
つまり同接がみこと比べて目も当てられないからぺこらは面白くないという事だね
ナチュラルにぺこらだけじゃなく他のホロメンも下げてる分かんねえのかな
ぺこらはわがままで内向的だけどプライド高いのが露見してきて見ていて恥ずかしい
アンチしてるお前の方が恥ずかしい
時代が変わったんだろうな、昔は加藤純一みたいにマジギレして大声だすだけで斬新でうけた。
今はそれを不快に感じる人が多くなった。今は笑いにもっていけたりてぇてぇを生み出せるホロメンがうける時代
いうて未だにぺこらに同ジャンルソロで勝てる目があるのってみこまり除けばスバルくらいだけどな
ぺこらが調子悪い時に勝てるなら何人かいるくらい
長編配信力が低下しててそれでブランド作れなくなってるのも大きい
ここらへん普通にスバルに上回られちゃってる
カカロットみたいな大バズをコンスタントにだせるようになるんでもなければ再浮上はない
ぺこらは別に数字落ちてないんだが
みこちがただ伸びているだけ
３５P暴れすぎ
みこの印象まで悪くなるぞ
暴れてねーよw
糞うさぎの妄言に現実突きつけてるだけな？w
おまえのせいでぺこらの評価は地の底だよ
今更だろ
35P抱えながら箱のトップにまでのし上がったんだぞ？
暴れる35Pを抱えてトップになった
つまり、いくら暴れても印象ダウンに繋がらないと？
早く目を覚ませ
具体例をどおぞw
糞うさぎ共、何か一つでも勝ってるところあるなら言ってみ？
そんなに嫉妬するなよアンチ君
全てにおいてお前より勝ってんだから比べてもしょうがないだろ？
みましたから移住でもしてきてるんか？
ここもぺこみこ記事はすぐに100コメ近くまで伸びるようになってきたな
移住じゃない、逃げてきたんだ
あそこはすいアンがすぐ暴れてすいせいの話題でうまるからな
2020年のぺこらと現在を比べるなら
・声帯結節、仲の良いホロメンの脱退等によるテンションの大幅なダウン
・名作ゲーのプレイ頻度が少なく質のあるゲーム実況の割合が減少
・ホロ全体においてマイクラを始めとした箱ゲーの頻度低下→得意なホロメンイジリが発揮できず
・ぺこみこ問題による35Pの排除
俺みこキャンからぺこら一切見なくなってアンチも辞めたわ
見てないものにアンチは出来ない事がわかった
調べないとネタがないし嫌いなのを調べんのも嫌だしアンチできるネタがないのよ
歴浅いけどぺこアンってホロ1ヤバい感じ？
造語とか妄想捏造ベースで話してるし本物って感じする
すいアンもまあまあやばい
かなアンも大分やばいけどかなたの話題がそもそもあんまないから登場頻度は少ない
最近の35Pはぺこらと一緒にコラボ相手も貶してくるから
みこちの好感度下がってきてるぞ。
推しの足引っ張って恥ずかしくないの？
野うさぎと同じことしてるんだよな
下手したら同じ末路を辿る
野兎はムカつくけど
ぺこらがコラボは毒の奴やからまだええねん。
暴れてる35Pはみこちと仲良いやつでも、ぺこらと絡んだ途端に貶してくるから腹立つ
こう言ったらアレだけど数字に比例して民度クソになってるわ、過去一クソ
造語ガイジに同調してる奴とかな
コラボして関係性を大事にするみこちはすごい！って主張する奴らが
ぺこらのコラボ相手は叩いてOKになるのがムカつくわ
アンチが独り言ぶつぶついってますw
具体例出さないからただのアンチ工作なのバレバレw
自ら具体的な例になってくスタイル
とりあえず1人はいたね。
ワイはあくまで一部のつもりだったけど
暴れてる35Pの割合って多いんかね。まぁ言い過ぎか。
でも悪乗りしてる35Pがいるなら
まじで箱推しの効果度下げるからほどほどにして欲しい。
具体例を出せ(そいつ叩いたろw)
君らのおかげでみこアンチになりそうだから止めてって言ってるんだが…
とりあえず1人はいたね。
ワイはあくまで一部のつもりだったけど
暴れてる35Pの割合って多いんかね。まぁ言い過ぎか。
でも悪乗りしてる35Pがいるなら
まじで箱推しの効果度下げるからほどほどにして欲しい。
たぶん、なりすましてもいるんでない？
みこちが落ちたら反転して叩きだす
全員とは思ってないけどな
でも野兎にやられた事は全部やり返しても良いって思ってる奴はいるやろ？
違うからな。ぺこらアンチに推しが巻き込まれる方が腹立つから
野うさぎが妄言連投してて臭
野兎は嫌いだけどぺこらは嫌いじゃない。
35Pごとみこちを嫌いになりかけてる。
そんな感じ
まずはぺこらのコラボ相手が叩かれた具体例を出してくれないか？
お前35でも具体例どうぞとか聞いてるやん
最強のカードと思ってる？
お前以外使わんのはそれが共通認識で話の前提だからだよ。
例えばぺこらとコラボしてる時の船長だって標的にされてる。
ていうか、みこが勝ったときはほぼ全部やろ。
ていうかお前のような奴はみこちに相応しくないから
離れてあげてくれる？
みんな鬱陶しがってるんだわ
ただの質問にピキりすぎでしょ
それに上で具体例使ってる人とは別人だけど短絡的すぎない？
この配信でどういう風に叩かれてたという事例を教えてよ
ぺこらは同接落ちてるとかないのに衰退したんだーみたいなやつ多いよな
今現在みこの方が上になっただけなのに
2020年のぺこらと現在を比べるなら
「声帯結節、仲の良いホロメンの脱退等によるテンションの大幅なダウン」、「名作ゲーのプレイ頻度が少なく、質のあるゲーム実況の割合が減少」、「ホロ全体においてマイクラを始めとした箱ゲーの頻度低下→自身が得意とするホロメンいじりが発揮できず」、「ぺこみこ問題による35Pの排除」ぱっと思いついてこんな感じ
今はスバル分が浮いてるから派閥のみこに数字乗ってるだけだろ
派閥の数字全部吸って他の派閥メンに配らないとはやる事が汚い
スバ友には自由意志あるんで、あんたなにいってるん・・・
スバル休む前からなんですけど？１月から急にじゃねぇだろ。去年もずっと凄かった。その時はソロライブバフだとかワケわからんケチつけられてたけど今度はスバル？関係なくて草
配るって？他メンの数字に貢献して下さいとか言うのか？
2020年のぺこらと現在を比べるなら
「声帯結節、仲の良いホロメンの脱退等によるテンションの大幅なダウン」
「名作ゲーのプレイ頻度が少なく、質のあるゲーム実況の割合が減少」
「ぺこみこ問題による35Pの排除」
ぱっと思いついてこんな感じ
排除とは具体的に何？
ぺこみこ不仲を杞憂させるような言動をとることで結果的に35Pが配信を見たくなくなっているということ（実際そうなのか検証はしてないです。あしからず）
不仲を杞憂させる行動をとり、不仲を否定する行動をとらない
昔と今とで、明らかに様子が違っている
俺はこれでぺこらを見ないことに決めたよ
何万人も見る配信で人を無視するやつなんて頭おかしいと思うから見るべきじゃない
笑い方も変わったし語録もなくなったしなあ
今はぺこらってキャラの強みがないよな
名作ゲーにすぐとびついてるやん
野うさぎ的には数字出ないとゲームのせいだからクソゲー認定してるのかもしれんけど
ぺこらは結構コラボやってるだろ
それで関係性作れないって批判は変だろ
コラボ擦った11月、12月もみこ以下ですやん
6年やってて関係性作れなかったのは才能が無いだけの言い訳
虚しくならないか？
年収億越えの人らに低収入の奴が才能無いとか言うの
昨日もころさんとコラボしたばっかやん
兎田ぺこらが兎田ぺこらというキャラを演じなくなったから
コラボ擦ってもみこに勝てないやん
昨日のぺっころね何あれ？
再生数も全然伸びてないし
ぺこらにとってコラボは実際毒だった
ソロ配信でも喋らなくなった
関係性を構築云々は、やるとしてもぺこみこ問題を迂回してやる気なんか？って話になるからなぁ
相手の成長を認めて受け入れる事ができないのに、他の相手に対してそんな自分を受け入れてくださいは筋が通らねぇだろうしな。順序が逆だよ
まぁ確かにGTAのぼたんのぺこみこ観戦ムーブや、他のホロメンがコラボをしてて名前が出る場合もあるみこち（ネタ的な意味でが多い）なのに3期生コラボやぺこら入りだとマジで誰もみこちの名前は出さないの見てるとホロメン的にも触れちゃならないんだろうな、って思われてはいるんやろうし
そんな無駄に面倒な配慮させる奴と仕事はやりにくいだろうなとは思う
ホロメン達が仲良いだのあったけぇだの言っても常にこの２人が脳裏に浮かぶもんな。チキンどころか箱自体を冷ましてて、いい加減他の面子もウンザリしてそうではある
＞みこちは特別面白くない
まあトークスキルは置いといて、PONやら撮れ高の神様に愛されてるあたりやっぱり他のホロメンに比べて頭1つ抜けてる面白さはあると思うわ
何よりあの笑い方、何か見てると癒されるんだよ
普段みこちの配信あんま見ないんだけどホロナルドは面白くてついつい見てしまう
俺はなんかアホ過ぎて無理だった
わざと天然演じて周りの取り巻きに「まったくもーおまえはーw」って持ち上げられてる姫タイプに見える
まあVtuberの支持層にぴったり当てはまるんだろうが
すいせいとかスバルとか
みこと頻繁にコラボしてるやつとはぺこらも絡みづらい
自分の力を増しつつぺこらの力を削ぐ
素晴らしい作戦だったよ
ぺこら「コラボは毒」
その理屈ならぺこらの自爆だな
作戦たてる必要ない
ほら、病院帰るわよ…！
すみません、この子妄想が現実だと思っていて…
みんな情報を食べていて推しの配信が一番面白いのだから誰が一番面白いの議論は不毛。
にじ信だけどみこち、がうら、船長、すいちゃんがV四天王だと思う
委員長凄いじゃん
もっと自信持ちな
チキン冷めちゃった
コラボは毒っていう自らの言葉に囚われ過ぎてる気がするね
毒は薬にもなんねやで
最初からそんな意味で言ってない
現にコラボもしてるだろ
ぺこらは昨年秋は数字弱くなってたけど年明けから持ち直してるよ