引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/nijifunbbs/1734351006/
956: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 76e0-Mf9F) 2024/12/16(月) 22:27:18.72 ID:5mRJ9y4l
剣持「男女の友情が成立しないって言ってるライバーいたら教えてくれ。君ら男女コラボしてたよね？（笑）って全員に言いに行きたいから」
969: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 09e0-Hh9K) 2024/12/16(月) 22:28:00.33 ID:xfeNWQbB
>>956
男女コラボって配信の時点でビジネスですやん
男女コラボって配信の時点でビジネスですやん
970: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b56a-host) 2024/12/16(月) 22:28:00.69 ID:GlPiKhfG
>>956
別に友達じゃなくても配信のためならコラボするよね
別に友達じゃなくても配信のためならコラボするよね
981: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW a296-host) 2024/12/16(月) 22:28:41.62 ID:05vG0lZr
>>956
仕事の同僚であって友達ではないんやろ
仕事の同僚であって友達ではないんやろ
987: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 36f0-8nLm) 2024/12/16(月) 22:28:51.65 ID:INYIAaZ3
>>956
男女の友情だったら、ユニバースのいつかのM1のネタを思い出すわ
男女の友情だったら、ユニバースのいつかのM1のネタを思い出すわ
989: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a06a-nu78) 2024/12/16(月) 22:28:58.19 ID:VFPTRPwq
>>956
ハピトリやってるやつの言葉だと考えたら重みがあるな
ハピトリやってるやつの言葉だと考えたら重みがあるな
999: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1648-8nLm) 2024/12/16(月) 22:29:31.16 ID:sZZBXQK4
>>956
それならコラボじゃなくて裏遊びだよね
それならコラボじゃなくて裏遊びだよね
1003: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2a57-MloR) 2024/12/16(月) 22:29:38.60 ID:LM9FiACT
>>956
えびおとりりむのことか？
えびおとりりむのことか？
1015: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b56a-tmsU) 2024/12/16(月) 22:30:05.35 ID:oT43tjVj
>>>956
おヒス「男女の友情は一回セックスしないと成立しない」
おヒス「男女の友情は一回セックスしないと成立しない」
1029: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 16c5-ltPT) 2024/12/16(月) 22:30:35.70 ID:JimYYtYD
>>956
剣持も男女コラボしてるけどどういうつもりでそれ言うてるんや
剣持も男女コラボしてるけどどういうつもりでそれ言うてるんや
1031: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c9e6-8a3F) 2024/12/16(月) 22:30:41.71 ID:pEtj0yXr
>>1015
セックスから始まる友情もあるんか・・・🐴
セックスから始まる友情もあるんか・・・🐴
1039: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0fb3-dHea) 2024/12/16(月) 22:31:10.90 ID:PrE4ILxS
>>1029
剣持は男女の友情は成立する派らしい
剣持は男女の友情は成立する派らしい
1041: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 76e0-Mf9F) 2024/12/16(月) 22:31:11.84 ID:EI7PqpKp
>>1015
ヒスチャイまともな目で見れなくなる～😭
ヒスチャイまともな目で見れなくなる～😭
1042: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 3696-IAQQ) 2024/12/16(月) 22:31:12.45 ID:Gf6ryr92
>>1015
草
草
1043: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2a57-MloR) 2024/12/16(月) 22:31:13.43 ID:LM9FiACT
>>1015
男同士の友情が殴り合いでしか芽生えないのと似たようなもんか
男同士の友情が殴り合いでしか芽生えないのと似たようなもんか
1052: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW fb72-GdtV) 2024/12/16(月) 22:31:46.17 ID:vl7i7lOh
>>1015
深い
深い
1055: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 416d-zn3Y) 2024/12/16(月) 22:31:55.44 ID:hmmt2E4U
>>1015
理解できないよ🤯
理解できないよ🤯
1058: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 41f2-dQ1G) 2024/12/16(月) 22:32:04.25 ID:A0sWXu9I
>>1015
友達になりたい
友達になりたい
1062: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 16c5-ltPT) 2024/12/16(月) 22:32:09.75 ID:JimYYtYD
>>1039
なるほどな
バイトリは友情成立しないって主張してりりむに同じ返しで論破されてたな
なるほどな
バイトリは友情成立しないって主張してりりむに同じ返しで論破されてたな
1069: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 76e0-Mf9F) 2024/12/16(月) 22:32:33.11 ID:5mRJ9y4l
>>1029
剣持は男女の友情が成立する派男女の友情は成立しないって言ってる奴らへの反論
剣持は男女の友情が成立する派男女の友情は成立しないって言ってる奴らへの反論
1079: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW fe9a-8gh0) 2024/12/16(月) 22:33:00.16 ID:Lec9RRf7
>>1062
つまりバイトリはりりむを性欲で見てるんか…
つまりバイトリはりりむを性欲で見てるんか…
1088: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c895-PRe0) 2024/12/16(月) 22:33:10.13 ID:jaOerxAI
>>956
友人関係ではないってことやろ
友人関係ではないってことやろ
1089: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 04d4-IAQQ) 2024/12/16(月) 22:33:12.14 ID:8Brcdr1X
>>1031
「付き合ったらすぐやれそう？付き合う前にやれるよ」っていう女は覚悟が違う
「付き合ったらすぐやれそう？付き合う前にやれるよ」っていう女は覚悟が違う
1291: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b56a-8nLm) 2024/12/16(月) 22:41:59.10 ID:jkPWhyoL
>>1079
そもそもバイトリはほとんどのライバーを友達だと思ってない
よく話すorよく遊ぶ=友達に結びつかないタイプ
そもそもバイトリはほとんどのライバーを友達だと思ってない
よく話すorよく遊ぶ=友達に結びつかないタイプ
1323: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW b56a-7FPh) 2024/12/16(月) 22:43:33.97 ID:6hEOGEqW
>>956
仕事だろ何言ってんだこいつ
仕事だろ何言ってんだこいつ
1350: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 8099-E4C5) 2024/12/16(月) 22:44:25.04 ID:hNksz0ny
>>1323
友人、恋人、仕事仲間って別個だよね
友人、恋人、仕事仲間って別個だよね
コメント
性欲でしか女を見れない悲しい獣にはなりたくないな
いい歳こいた大人が友達だからって色んな異性と遊んでる方がやべぇだろ
お前も時間があれば色んな同性とは遊ぶだろ？
異性だろうがそれと変わらんぞ
お前の父ちゃん母ちゃんも時間があれば色んな異性と遊んでんの？
頭おかしいって教えてやれよ
スナックとかガールズバーもあかんの？
遊んでるかはともかく、地域の清掃とか催しでよく絡んでるよ、アレは分かりやすい男女での協力やろ
独身で異性と一切遊ばない男なんざ信用できねえよ
もしかして俺こいつにケツ狙われてんのか？って警戒するわ
自意識過剰のホモいるじゃん……
これマジ？ネタで言ってるのか意味わからん。男女混えて遊びに行かんのか？自分の親が男女で遊びに行ったりしてるのも見てないんか？普通社会に出ても同期とか、歳食ってもスポーツセンターとか文化教室とか居酒屋飲み会とか山岳会とか色々なきっかけで男女混えてなかよくなるやろ。
1015 男みたいな事を言ってて草
成立する派は子供の思考
成立派は恋愛経験ない🦄
友情はなくても友達にはなれるやん
お互いが性的対象と思わないから成立する友情もあるよ
まぁその場合ルックスがよくないからやけど
性的対象と思わなくても交際相手のいる奴が異性と遊んだら浮気って疑われるんだから成立しないよ
客観的な部分の捉え方だからといって正しいとは限らない
それは浮気と疑う奴の考えであって友情の成立には無関係である
剣持も美醜の醜の方が友情成立するって言ってるしな
当人達に友情は存在するのかもしれない
だが彼氏彼女や夫妻にそれを理解してもらえると思うな
こんなんに釣られたくないけど成立しない派ってガチで言ってんの？
ホロリスはガチで思ってそうだけどね
異性と絡まないとか異性の話題を出さないホロメンのリスナーは拗らせてるだろうね
この手のアンケートって世間でも2割くらいは成立しない派だし、そいつらは実際成立しないんだろ
友達少ないんだろうなとは思うけど
どこの世間から持ってきた数字か知らんけど、彼氏彼女できたり結婚したり子供できたり大人になればなるほど異性の友達っていなくなるのが普通だぞ
自分が恋愛結婚して異性との友達付き合い止めたとして、世界から男女の友情は存在しなくなんの？どこかにあるなら成立しないとは回答できなくないか？
主観で存在しないから世の中には一つの例外もなく存在していない、奴らは下心でつるんでるって下衆な主張に引っかかるんだわ
>どこの世間から持ってきた数字か知らんけど
いやこれは調べれば分かるだろ
あと異性の友達がいなくなるのと友情が成立するしないは関係なくないか
自分のパートナーが異性と遊んでても許せる人だけ成立否定派に石を投げなさい
女は下半身の生き物じゃないから許せるな
逆は疑った方が良いんじゃね？
逆は疑うなら成立してないやん
他人がそう思うからって当人達のことはわからんよ
下半身レーダーに引っ掛からん女もいるかもな
>>逆は疑うなら成立してないやん
すがすがしいほどの論破で草
論破ってか論ずるとこ無くね？
彼氏持ちの女と彼女持ちの男じゃ
彼女持ちの男のが浮気するだろうねって話だから成立してるよ
ここにいる奴らが恋愛経験とか言ってるのがウケる
誰も言ってない定期
俺は彼女が男友達と2人でお泊りするの許せないんで成立しない派でお願いします
逆はどうすか？女友達（顔はまあまあ）とお泊りしてまったく手を出す気にならない？それとも多少はそういう気になる？
いや、タイマンのお泊り旅行って友達でやるの？ 複数人のグループならわかるけど
同性とやるにしても、人集まらなかったとして、タイマンになったら日を改めるかーってご破算にならんかね？
なんだろう 非成立派の友情って、何かおかしくない？ 極端というか
本当は成立するものをどうにか成立しないことにしたいから半ば屁理屈のような極論を持ち出すしか反論できないんだろ
一回コラボしただけで友達って言われるのだるいだろうな
一回コラボしただけで友達って言われるのだるいだろうな
誰も一回とか言ってない定期
自分のパートナーが異性と2人っきりで旅行してもそれは友情だから大丈夫ってかwwwwwww
もちろん大丈夫な人もいるだろうな。
相手にパートナーがいるから2人で会うことはないけど、きっかけがあればまた楽しい関係でいられるならそれは友情じゃないの？
世間一般的に疑われる行為ならそれを世間一般的には友情とは言わないんじゃないかな
結婚じゃあるまいし世間様に許しを乞うてから友達になるわけじゃないから別に良くね
配信者のコラボはビジネスといっても友情ありきやろ
仕事として受ける必要のあるお笑い芸人でもあるまいし、100％ビジネスでエンタメなんかやってられんくね
友情なんかなくても同箱の奴からコラボ依頼来たら引き受けるくね？
突発的なコラボの友情の是非はともかく男女混合同期組に友情がないことになるのは痛いな
ビジネスもあるし、勿論自分の場合は通じるけど相手は通じないも言ってるで
仲良くなったら全員恋愛対象になっちゃうってやついたな
彼女いない友達いないもういい？
関係性オタクのにじさんじで男女の友情が成立しないとか言い出すのは頭が足りてないだけやろ
表の関係性だけ見て男女の友情成立とか言ってる方が頭足りてないだろ
配信者の裏での交友関係の何を知ってんだよ
仲良く見せといた方が得やって言ってんだよ。
実態の話してねえだろ
アホなんか？
やっぱライバーって学生気分でやってんだろうな
男女の友情なんて社会人で結婚したらよう言わんわ
学生設定の剣持に何言ってんだ
ちゃんと見てくればええんちゃうか
通じない場合もあるって言ってるで
社会人で結婚したら夫婦で旦那の友達とか奥さんの友達とか近所グループで付き合い始まり、旅行行ったり飲み会やキャンプしたりもするんやで普通はな。よほどの孤立夫婦か結婚経験ないのにイキってるのか知らんが。
成立する派としない派の違いは性的許容量の違い
する派にはセックスしてても成立すると主張する奴が多いがしない派はしてたらダメ
する派はデートしてても成立すると主張するがしない派はダメ等
まあにじは嘘でも成立するって言っておくのが無難だよな。
男同士の友情もそんな重いもんじゃないし
同僚の昔から支えあってきた戦友なら女だろうが友情でも良いんじゃね
剣持の場合はそういう感じやろ
成立はするけど些細なことで簡単に瓦解するくらいには不安定な関係
異性の友達は成立する
異性の親友は成立する
異性の大親友は成立する
異性の一番の大親友は成立しない
あくまで同僚派と友達派に分かれるのはわかる
女だけの配信でも、男女の友情は成立する派のライバーが
「それは同僚だからでしょ」って誰かに言われてた記憶がある
剣持は友情から始めたら一生進展しなそうだな
カテゴリで完全に分けてそう
剣持は天剣を筆頭にカプ擦られまくってるからこその発言よな
ていうより同僚にロリ擦ってる奴が友情成立しないって言うのヤバいからやな
女は成立するって言う人が多い、男は成立しないって言う人が多いイメージあるわ
女なんて自分の彼氏が女友達と遊んだら絶対浮気扱いするだろ
それもう成立してなくね？
それ関係なくね？
関係あるだろ
男女の友情成立するっていうなら彼氏を信じて送り出せよ
女なんてダブスタの極みなんだから自分は良くて彼氏に決まってんじゃん
友情の形なんて人によるし、パートナーは信用できてもその友達のことまで信用できるかどうかは別の話だからな
下心があるから友達っぽく擦り寄るのと友情から良くしてくれるは似て非なるものだろ
自分が知らないだけなら悪魔の証明でしかないのに、なんでこんなに「成立しない！」って断言してる奴多いの？
無条件で成立すると思ってる方がおかしいから成立しないと言う奴が多いのは当然
あの、同性同士でも無条件では友情は成立しません……
「〜と思ってる方がおかしい」とかいう1行で破綻する主観オンリー理論辞めましょう
性欲が一切無い者同士でしか成立しないから、基本的には成立しないで合っていると思うよ。
異性に対して誰にでも性欲湧くってこと？ストライクゾーン広すぎだろ…
グループ集団に入ってみればわかるようになる。男女グループで遊びに行く。もちろん可愛いな出来れば付き合いたいわという子は出てくる。しかしそうでない性欲全く出ないけど単に仲良い子もいる。まあその可愛い子に付き合いたい気分が向いてしまってるのはあるが。ようするに性欲一切ない者同士とか考えるのは選択肢のない状態しか想定できてない。
ちまとめられとったけど、ビジネスの場合もある、自分は良くても彼女には通じない場合もある
ただにじさんじの友情になれないとライバーの場合はそれ言ったらお終いだろって話やぞ
恋愛対象じゃなくて遊び仲間の男女関係は普通にあるでしょ
少なくともそういう関係で10年以上遊んでいる人はいる
成立するしない以前に友情の線引きが曖昧だからわからん
セックスパートナーに満足してる男女ならワンチャン友人になれそう
恋愛に発展したら友情が成立しなくなるのなんて別に異性に限った話ではないしな
異性だとその確率が高いってだけの話で、同性の親友だろうが性的な目で見られた瞬間終わりではある
実際自分にも、性的な話や行為を一切しない女友達いるし成立すると思う。
ってかサークル、部活、ゼミとか経験してたら普通にそういう関係性生まれないか?
経験してたらその中で色恋ありまくるのも経験するだろ…
成立しないとするなら、その全てが最終的に下半身が直結したケースでないと友情が存在する事にならんか？
お前それ……
コンプまみれの人生で知らずに生きてきた奴らが噛みついてるんだよ察してやれ
まあ配信で2人が言ってた通り、男女の友情には美醜が結構重要な要素で、醜に寄ってる、もしくは全く好みと外れた見た目なら友情が成立するだろって話だったな
で、一件でもそういう事例に自分で心当たりがあるなら「男女の友情は成立するか？」という質問の答えは「する」としか言えないと
男性側が100%性的な目で見ない相手なら友情は成立するよ
大半の成立する派はただの馬鹿だけど
正直好きだし出来れば付き合いたいけど向こうがまったくその気じゃないと分かりきってるからその気持ちをぶつけないようにしてる、みたいなパターンはどうですか？
おヒスって都合のいい人にみられんのかなとは思う
結論、男女の友情は条件付きで成立する
ただし、それは同性の友情の距離感とは異なるものである
これって人それぞれ案件だから言いに来られても感あるよね
剣持も星川も自分の考えが相手には通じない事のが多いし状況によるの言ってるからな
剣持って頭悪いよな
剣持が頭良いかは兎も角、これでそうなる奴のがもっと悪いんちゃうか
確かに、お前の10倍程度の知能しかなさそうやな
体は男だけど性自認は女で恋愛対象も女のレズビアン(体は男)の黛灰ことやみえんの悪口やめなよ
友情を語るときって共通の趣味とか同族意識とか抜きにしないといけないよね？
俺ならバンドやってる音楽オタクだからそれ繋がりの女友達いるけど結局は同士であって一つの概念の元で繋がってる感じだ
究極裸一貫で付き合える事が友達なんじゃないか？
そんなめんどくせぇ認識でいるのか、非成立派は……
言ってる事理解してない奴おおすぎやろ
成立しない派のバイトリがりりむに「私は？！」って言われた時
俺らはネット上では遊ぶけどリアルでどっか出掛けて遊んだりはしないから普通の友情とは違うネッ友みたいなもん
って言ってたな
それ友情で良くね？
剣持リスナーはこれにも言語化できてすごい！とか言い出しそう
成立しないって言ってるやつは友達のハードル高すぎるんだ
だからなんか人間関係がうまくいかないんだろうな
それはもうどれぐらい性的な魅力があるかによるやろ
おれの姉ちゃんみたいにおっぱいがクソでかいと、ヤリモクしか寄ってこない
弟のおれでさえ性的な目でしか見れなくなる
とりあえず飲み会行った程度で友達認定されるの正直キツい
成立派の人間は「他人」と「友達」の間に「知り合い」カテゴリ作ってくれｗ
刀ピーキターー