引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1733015522/
1796: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-9wCk) 2024/12/01(日) 10:41:17.18 ID:YDb8IWIg
ノエル「ホロライブがブラックだと感じたことはない。そこだけは否定したい。」
1828: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW e1a2-CPir) 2024/12/01(日) 10:41:46.50 ID:7DdXgVNI
>>1796
異常者かノエルも
異常者かノエルも
1869: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 945f-yOpc) 2024/12/01(日) 10:42:22.21 ID:h1jXyprm
>>1796
ノエルが否定しても辞めてるやつはブラックだと思ってたってだけの話だろ
ノエルが否定しても辞めてるやつはブラックだと思ってたってだけの話だろ
1875: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW d243-WUXu) 2024/12/01(日) 10:42:26.75 ID:3wAbtICn
>>1796
じゃあなんでござるが失声症なんかになるんだよアホか
じゃあなんでござるが失声症なんかになるんだよアホか
2017: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3d5b-feLt) 2024/12/01(日) 10:44:11.55 ID:2PSGLyzv
>>1796
ござるの前でも同じこと言えんのかよ
ござるの前でも同じこと言えんのかよ
2340: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9f07-4YMB) 2024/12/01(日) 10:49:51.55 ID:2EJOots6
>>1875
おれござるのストレスの原因しってるよ
おれござるのストレスの原因しってるよ
コメント
まあござるに関しては9割方リスナーのせいだよな
デリカシーない奴多いよな。偉そうに上から目線で評価したがる
お前みたいなやつか
そうそう、お前。自覚あるとか人間みたいな奴だな
これどっちに返信してるかわからなくて面白い
団長みたいな無限の体力があるタイプならそりゃなぁとしか
実際忙しさで活動に影響が出てるホロメンもいるわけだしあくまで個々の捉え方次第やね
ござるは治療といっしょに余みたいに厄介者を寄せ付けずにマイペースで活動出来るムーブを身に付けた方がいいな
ホロリスの方を変えるのは正直無理があるし
余は立て続けにライブゲスト呼ばれてる時もきちんとこなすしコラボ呼ばれたらフッ軽だし仕事の要領はかなりいい
なによりその場の空気をコントロールする腕がある
普通の人なら普通に出来る事をバタバタしちゃうござるの所為だろ
表でヴァロをやればいい
ストレスを感じるファンを捨てろ
かざまを叩き棒にするのは流石に無理がある
配信者ではなく水商売と考えたら気軽に楽しくやってる人がいる一方で体もメンタルもボロボロで辞めていく人がいるのも不思議ではない
ござるの例はお前らのせいだろ
誰も悪くない己が弱いってござるが言ってるんだから
全部ござるの責任じゃん
ござる隊はござるの発言に従って謀反起こすんじゃねーよ
今後は喉を壊すホロメンが一人もでないといいね
でも社内にやばいやついるよね
そら声も出なくなりますわ
猛烈に働く人に言われてもねぇ
モラル守ってるリスナーも多いけど、
一部の人達がなあ。推しじゃないからって何でも言っていいわけじゃないと思うんだよね。他箱や他メン比較して悪く言うのは良くないと思う
当たり前が出来ないって言葉言われた本人相当ストレスになると思うわ
じゃあ当たり前の事が出来るように成長すればいいじゃん
他の人達はみんな出来てるよ？
社会出たことないのか、それとも職場でもパワハラしてるかのどちらかだろうなお前
と、社会に出たことのない奴が言っております
ブラック企業って上にいる人はする側だからブラックだと思ってないんだよね。
アホってやべーな
最近こんな奴が声デカに主張するから全ての業界が低迷している。
ござるはどう考えてもホロ関係ないだろ
一斉にホロメンの運営擁護とか逆に胡散臭くなるんだから黙っときゃいいのに
まぁデマや曲解はアカンにしても
方向性の違い✕3で離脱者出てるのは間違いない事実だからな
批判は甘んじて受けるしかない局面だよ、下手に擁護するとお前の言う通り胡散臭くなる
運営指示での擁護意見発信ならいよいよ信用失って離脱者続出しそうだし来年答えが出るんじゃないかね
なんかドル部が運営の踏み絵してたの思い出したわ…
この後結局泣いて運営批判してアーカイブ消したじゃん
どこまで言わされてるか分かったもんじゃないな
見てないけどそうだったん？
アーカイブは泣いてしまったからやで
アーカイブ消すから好きなこと書いとけって言ってたが
ホロライブふざけんなスパチャしてもいいか聞かれて半笑いで読みませんよ？って言うだけで止めなかったよな
魂活動してる奴多すぎて仕事量は大した事ない気がする
よくある人間関係でやめてるんやろ
上の方にヤバいのいる雰囲気だしなー
稼ぎすぎると税金とられる額増えるだけだし団長はホロの仕事抑えてそう
下手すりゃ個人活動のためにホロで稼いでるまであるからなこの人の場合
ドタキャンを繰り返して言い訳ポストばっかしてるから叩かれてる
黙って休むか、配信頻度を下げることを事前に説明してれば問題なかった
実際、いろはより配信してないやつがゴロゴロいるのに叩かれてないんだから
全然問題に感じないな
君のようなアタオカが原因なんだろうな
正直仕事とか休むタイミングとか結構融通きいて仕事内容もそこそこ好きにできるのってとてもブラックとは言い難いけど
働いたことないやつが騒いでるだけだからな
例の配信ゲームみたいにスタッフがモデレーターとしてやばい奴らポンポンBANすればいいんじゃね
holox二人も体壊すまで何もしてないのやばいだろ
統失過ぎてよくわからん
そのスタッフモデレーターが過去問題起こした事なかったっけ
案件とかも含めてタレント側に断る権利あるのにブラックにはならんわな
それだけだと何とも言えん
権利があるなしなら大抵にあるけど、それを行使しづらい力関係ってのは現実にあるから大変なんだろ
お前がもし中小企業の営業さんで、大手の取引先から無茶な仕事振られたとして断固として断る自信ってあるか？
もちろんカバーホロメンがそうだとは断定しないよ、でも少なくとも「権利がある」だけじゃならないとは言えんのよ
ホロメンは中小企業の営業ではなく大取引先の担当者やと思うけど
団長もこの回で案件で強制されるものはないって発言してるし他のホロメンも仕事や配信おさえてるって公言してるのが複数いるじゃん
お前はサラリーマン脳で考えてるからおかしいんよ
彼女らはまず社員じゃなく契約企業と契約事業者だし、力関係はインフルエンサーで膨大なファンを持つ彼女らの方がカバーよりずっと強いのな
企業は協力事業者であるホロメンに強制なんて出来ないし、強制すりゃホロメンが配信で泣きながら「やりたくない仕事が大量で忙しくて配信は無理です…」なんて溢しただけでカバーは一発で悪者よ
普通に考えれば、断るか代替案を提示して妥協させるかの二択でしかないだろそんなの
一度無茶な仕事を引き受けた前例を作ったら、力関係が変わらない限りずっと似たようなことが続くことになるんだし
それをどう回避して利益に繋げるかが重要なんだろ
断る権利があるなら適切に行使すべきだし、その権利を保有しておいて使わない選択をする人間を守ってくれるほど世界は個人に優しくないぞ
本人希望なのかもしれないけど失語症？の人間に配信許可だしてる時点で異常だわ。会社側が強く出て無理にでも休ませんと。
それやったら「タレントの自由意思を縛ってる、ブラックだ」って言われそう
それでやらなきゃまたバタバタｗって騒ぐんでしょ
お前は本人の希望を潰せばホワイトって判断するんか？
「カバーは本人が言いたい事があるのに無理矢理休暇させたらしいぞ」「本人の発言機会を奪うなんて異常！ブラック！」って言うだけやんけ
スバルが暴露してたけどあれでブラックじゃないとかマジで言ってる？
あれを見てそう受け取るのはお前さんに理解力が無いってだけの話だよ
お前頭大丈夫？
スバルはタクシーで絶対寝るなんて酔って気持ち悪くなるからって言ってるし
普段夜型が多いから昼仕事が入ると眠くて待機時間寝てるって話の何がブラックなんだ?
忙しい思いして億稼げるのにブラックって馬鹿じゃねえのw
楽して稼げるのが当たり前だと思ってんのか？
普通にどんだけ忙しくても億なんて稼げねぇんだよ？知ってるか？
まぁノエルは鉄人側だからな
シオンと余が在籍してる時点でブラックじゃないのは確定だろ
あの二人が逃げ出したらいよいよ尻に火が付いたと騒げばいい
２期とholoxじゃ契約内容もちがうんじゃね？
yagooは配信者大切にするらしいしholoxに関わってなさそう
そりゃブラックだったら中身と並行した活動なんてできないだろう
厄介リスナーと同じ性質のが社員にだっているだろうしな
公取委に勧告されたの知らんのかな
じゃあなんで中身の活動続けてるの？
沙花叉への批判をじゃうに当て嵌めるなら失語症なんかになるヤツが悪い
他のホロメンはそんなのにならずにやっていけてるからもっと頑張れになるね
同意見だわ
これ演者の盾じゃん
仕事に対して対価払われてるならそりゃブラックじゃないだろ
は？ ブラックになりうるが？
まあノエルが否定したところでって話だけどね
健常なやつはブラックに感じないだろ
やりたいことできて報酬も見合ってて人気も保障されてるわけで
社不やホロじゃなくても出来る活動をメインにしたいやつにはとことん苦痛だろうが
ござるくらいの立ち位置が一番不安なんだよな
同じ作業でも精神的ストレスの有無によって抱く疲労感はまったく異なるし
ホロにいる時点で大成功なんだけど、周囲を見回すと自分以上の人間しかいない
ノエルとかは魂でも成功してるし地盤が固まってるから心理的にまだ安定してるだろうけど、ござるとか日常が砂の上を歩いているような感じなのかもしれない
でもござるって休みが続いたから叩かれたわけでな
叩かれる前から配信できないぐらい忙しいんだからやっぱブラックやんな
こいつ社会経験０のニート
ほんまに配信出来ない程ござるが忙しいと思うんか？
同期のこよりやルイはどんだけ配信してて、どんだけ企画打って人集めてて、どんだけ収録してショート出しとるかお前知らんのだろ
そもそも過労で配信数が減るレベル
配信者がーっていいわけで会議が深夜とかに始まるわりに
土日は基本稼働してませんとかいう時点でブラック臭するけどな
深夜にMTGされてきついのはスタッフ側だぞ
むしろ演者の生活サイクルに合わせて深夜とか夕方にMTGが多い
お前相当頭悪いのか？ちょっと考えれば社会経験のない中学生でもわかりそうなもんだが
配信者達が夜配信してても朝には起きてるならミーティングを夜にやるメリットなんてないわな
ミオしゃみたいなまともな生活サイクルの人は夜にミーティングしてるなんて言ってた事ないし、夜にミーティングしてるのは夜型の人だけだ
通常の案件で外部企業とかと連絡とりあったりするのは当然日中だ
その手の仕事を全部スタッフがやってるのに配信者に合わせて夜中にもミーティングが入る
確かにブラック気質かもな、ホロメンでなくスタッフにとって
流石に夜働いとる人らと昼働いとる人らは別じゃね？
公取委に勧告どころか公表までされた時点でブラックやろ。
そもそもブラック企業だから何だっていうんだろう？電通も和民も平気な顔して今も❛通常運転❜だけど？
一日中家にいて気が向いたら配信してれば大儲け、みたいな絵を描いてた連中は忙しい思いしてしんどい思いしてまで儲けたくないんだろな
自分から仕事取れるだけ取って、やるだけやって今の内に一生分ガッツリ儲けたるわ！！って奴がホロに向いてた訳だ
こよりやルイはめっちゃ向いてるな
ソロライブやりたいと言ってる人はそりゃまあホロで配信外の活動も頑張る気持ちでいっぱいだろうし、会社としてもそれを実現させるためには…。
別にそんなのいいから配信してほしいというファンもある程度いるとは思うし、難しい話ですよねえ。
ブラックではない🤔
ほなグレーか😄
6期はこよりとルイのしごでき組と比較されちゃうのが辛いとこだわな
社会経験豊富だったりニコニコ上がりの覚悟決まってるやつじゃないと心身が持たない程度には大変なんだろ
Vの事務所でブラックとか言うの毎日仕事帰っても食って寝るだけしかない真のブラック企業からすると失礼というものだ
生物としての耐久値高くても
男性ほど体力のない女性にまで真のブラック企業並みの働き方させてたら
それはもうブラック企業以上のナニカなんすよ……
辞めたい人は辞めて、続けたい人は続ける、理想が合わないなら自身で起業する
他の一般企業やそこで働いてる人たちもそんなもんでしょう
ある人にとっては良い会社でも、ある人にとっては悪い会社かもしれんしね
みんな自分の理想求めて好きにすれば良いんだよ
それよりもいろはを叩いてた厄介ファンが急に責任転嫁して押し付けてるのをXでみてると人間って面白いなって思うよ
地球一邪悪なお陰で地球で一番繁栄した種族だからね
悪魔みたいなもんだよ
まあ、個人勢ならともかくホロぐらいの規模での配信業は一般人が出来る仕事ではないと思う
適正ないと普通は潰れるやろ
ホロリスホロアンの頑張りの成果だな
悪意ある書き込みを継続するだけで人は壊せる
そう思う人がいる時点でアウトやろ