引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1732952505/
1825: Vtuberまとめ (ワッチョイW 0ec1-1Jgv) 2024/11/30(土) 18:04:26.93 ID:1fJtQ9Y7
今回沙花叉クロヱを惜しむ声が少なく運営批判もあまり無いよなあくあアメの転生見てホロリスも賢くなってきた気がするわ
1849: Vtuberまとめ (ワッチョイ 9ff9-0ANt) 2024/11/30(土) 18:05:06.78 ID:e8RhhdP0
>>1825
仕事キツイんで辞めますって自己都合だしな
あるあるすぎる
仕事キツイんで辞めますって自己都合だしな
あるあるすぎる
1861: Vtuberまとめ (ワッチョイW ca07-feLt) 2024/11/30(土) 18:05:34.67 ID:E7oYO1y9
>>1825
本人も転生する気満々の内容だったからあれで悲しむの無理やろw
本人も転生する気満々の内容だったからあれで悲しむの無理やろw
1872: Vtuberまとめ (ワッチョイ ad9d-XmJq) 2024/11/30(土) 18:06:05.70 ID:ekwG9USD
>>1825
表はともかく色々発言が集まるここだと言葉そのまま受け取れないしな
10時間睡眠棒は強すぎた
表はともかく色々発言が集まるここだと言葉そのまま受け取れないしな
10時間睡眠棒は強すぎた
1901: Vtuberまとめ (ワッチョイ 689d-1MP1) 2024/11/30(土) 18:06:34.61 ID:U12HlsSq
>>1825
そうか?俺のTLめっちゃ流れてくるわ 別に批判とかじゃねえけどなんかおかしくねって
そうか?俺のTLめっちゃ流れてくるわ 別に批判とかじゃねえけどなんかおかしくねって
1920: Vtuberまとめ (ワッチョイW ca90-Iw1Y) 2024/11/30(土) 18:07:14.72 ID:eedlk7qn
>>1825
飼育員には同情するけどしゃかまたの配信なんて殆ど見てないから割とどうでもいいが本音よ
飼育員には同情するけどしゃかまたの配信なんて殆ど見てないから割とどうでもいいが本音よ
1932: Vtuberまとめ (ワッチョイ 46bc-dUhV) 2024/11/30(土) 18:07:44.39 ID:QaOCk06Y
>>1825
運営への批判しか聞かないけどなあ
運営への批判しか聞かないけどなあ
1975: Vtuberまとめ (ワッチョイW def9-5nVs) 2024/11/30(土) 18:09:21.32 ID:D0b6fU7s
>>1825
いうてもう転生しますいうてるようなもんやし凹むのはガワ好きやった人くらいやろ
いうてもう転生しますいうてるようなもんやし凹むのはガワ好きやった人くらいやろ
1984: Vtuberまとめ (ワッチョイW 1b65-t0bf) 2024/11/30(土) 18:09:40.15 ID:ezNU9tAg
>>1920
かな建の義理で叩いておくぞ
かな建の義理で叩いておくぞ
コメント
シオンのリスナーから友人になれたから思い残すこともないやろ
まあ悲しいって言うよりもよくやったって感じだし
これから卒業のペース増えていくんだし慣れていかないとね
正直に言ったら飼育員に叩かれそうなので黙っておきます
自分をあくあと同格だと勘違いした奴の末路
自分を人間と勘違いした棒を振り回すチンパンジーの末路がキミ
もう末路見えてる未来人おるな
SNSもYouTubeも惜しむ声と批判多く見かけるが
というかこの短期間に方向性の違いで出て行かれてる会社のやばさ突っ込む声が多い
一般的な会社の辞職率って15%ぐらいやろ
辞めた割合が30%超えたらブラック企業として批判されるラインだろうけど
ちなみに個人事業主として見た場合は5年以内の廃業率は75%な
一個人の体感の「多い」になんの根拠があるのか
今日だけはござる隊もキレていいぞ
運営だけでなくほしまちっく&星街への叩きも普通に流れてきてるぞ
惜しむ声は殆どないけど
そいつらはもう今日寒いのも運営や星街のせいにするから
自然災害でも人のせいにする勢いだな
自覚のない障害者なのかね
と思いたいだけで・・・まったったく荒れてない
さかまたから出た情報だけでも「無理なら断れよ」で済む話で、転生したいのは自分の都合だからなあ
さかまたのために牙むいたこよりと上手く収めたマリンの好感度があがっただけだわ
無理なら断れが簡単に通用するとは限らないからな
それならブラック企業でくたばる人なんていないだろ
ここは断れる環境だったのだから他の例出しても意味ないじゃん
どうしてものやつだけでも多く感じたのだから選択できるやつは断るしかない
「シオン余」これで論破なんよ
休みたいやつはいくらでも休めるのがホロや
無理と言ってもやらされたって話なんよ
惜しむというよりも普通にカバーへのヘイトの方が多いな
まあ前々からあちこちで不満噴出してたのが一気に爆発した感じか
疑問に思う部分ないしな
ガワもったいねえぐらいしか感情ないわ
そのガワ使わねえならくれぇ!
あくあと比べるのは酷やろ
ホロは好きだけどカバーは嫌いって人はかなり増えただろうな
今年に入ってからクリエイターのあーだこーだと卒業ラッシュで不信感は爆増した
あと元クルーが地味に反ホロっぽくなってる気がする
搾たん転生したのにちっとも活動しないから
貢献はしてなかったもんな
見た目が良かっただけ
ただの自己都合退社で、沙花叉も憶測に惑わされるなって言ってるしな
それでも運営批判したいなら、それはもうホロアンでしかない
ホロアンの自覚がないから厄介なんだよな
さくたんの例があるからね
どうせ転生するんだから悲しいフリするのもめんどくさい
むしろここからの2ヶ月がまた面倒くせー感じになるのがなぁ
かな建ライブだけで充分なんだけど
たまにやる謎ゲーは好きだったから転生したら見に行くわ
便乗して叩きたいだけの奴が惜しむわけがない
ホロ運営の600人のスタッフが必死になって火消ししているのキモい
沙花叉批判のプロデューサー目線のコメントばかりでバレバレ
お前みたいな統失陰謀論者が結構いて笑えないわ😅
こいつらネタじゃなくてマジで社員が書き込んでるって信じてるんか
すごいなホロリス(小並感
逆に社員がなぜ書き込まないと思えるのか
マヌケがIPで社員バレして炎上した企業の例なんていくらでもあるのに
バレたのが氷山の一角でしかないんだからその潜在数なんて推して知るべし
なぜ思えるのかって、世間や自分の常識と照らし合わせるとこの点に関してだけ言えばカバー社が一方的に悪いと思えないからだろ
水平思考は別にいいけど疑ってる自分に酔ってないできちんと情報を精査しようね
火付け役から見るとそんな感想になるのか
存在感無かったしな
同期に配信モンスターのこよりが居たことが不幸だったね
カバーには当分サンドバッグになってもらうぞ
本音が出たわね人間の屑
社員の人なの?
さかまたや他のホロメンが叩かれる方が普通ダメじゃない?
本当はどっちも叩くのあかんけど、まあホロメンを叩くよりはマシではあるな
> 社員の人なの?
さかまたや他のホロメンが叩かれる方が普通ダメじゃない?
会社にだって利益や権利はあるんだからどっちもダメに決まってんやんアホなんか
お前らがネットの片隅でイキっても何のダメージにもならんぞw
ダメージ無しで叩いて発散!
まさにサンドバッグでぴったりじゃん
まぁタレントの負担減らせるしサンドバッグのほうがカバーもうれしいじゃない?
運営がひどいのは前提なので今更よ
影薄かったもんね
そんなの人によるよ
配信のこより
外交のラプラス
歌のルイ
バタバタのござる
さかまた・・・?
風呂入らない、霊障、汚文字で設定盛ってるイメージしかないわ
登録とグッズ収益というカバー2大指標でトップ
歌もこより曰くクロエがトップだぞ
わざわざそんなカテゴリー作ってまで叩きたいのかお前は?
ショックだけどなんだかんだ卒業に慣れたって声が多いね
普通にあるやろ・・・つか最近こういう所が気味悪いのよ
ムリにでも運営擁護に走るうえ、その為なら少しでも反論した奴はアンチや厄介扱い、必要ならホロメン・元ホロメンすら揚げ足取りで先に裏切ったのはアイツっていう風潮を作りおる
ムリにでも運営批判しまくったツケやない?w
実態もわからん企業に好き勝手文句言うけど、その逆は許さんって方が気味悪いわ
なお実態は普通にブラック企業だった模様
公正取引委員会が認め地上波ニュースで名指しで晒されるくらいには
地上波ニュースは見せしめの意味も強いから続々出てこないとなんともいえんな
それ最近カドカワとかもどしどしでてきたなあ
無理にでもってどの辺が?
タレント応援してる身からしたら普通に出る不満が多いと思うけど
あ、そうか!社員側からしたら見え方違うもんな!
うわぁきしょい奴わきすぎやろ
前まで左翼って何がキモイのか分からんかったけどコレ見たら確かに気分悪いわ
企業(権力)批判がかっこいいとか思ってんのかね
逆もあるしなぁ
レッテル貼り野郎が多いだけでしょ
気味悪いほど擁護してるのこことか一部だけだと思うよ
卒業発表で転生するって言ったようなものだからモヤッとした人多かろう
カバーに思うところある発言は多い
モヤどころか安堵するよ
運営は悪くない、辞めるやつが悪いっていう方向に火消し持って行ってるんだな
やっぱあるんかなそういう火消しチームとか・・・
言いたくないが今年なったあたりから是が非でも運営擁護するのが急増した気がする
そら前々からよくある難癖みたいな叩きについては許せんってのも当然やけど、最近はもう至極当然の批判や疑問に対してまで口封じようとしてんのか?ってレベルのをよく見かける
あるに決まってるやん、社員どんだけいると思ってるんよ
普通こういうときって、さかまた自身のファンは基本運営批判に回るから批判のが多くなるはずなのに、明らかに運営擁護、さかまた批判の方が圧倒的に多いっていう異常な感じになってるからな
やっぱそうかー
まぁリグロス250万企画のときも、該当の配信コメント欄ですらまぁまぁ荒れて(いつものようなアンチの捨て垢ではなく、それなりに使用実績のある垢からの)批判殺到してたのに、ファンサイトなど外部のサイトだと一部の杞憂民が暴れてるだけと言い切ってておかしいだろって思ったもんだったしな・・・
社内じゃなくてもそういうのを請け負ってる会社はあるからな
ネットの世論操作なんてあらゆる業界や会社に需要あるんだから社内にはなくても世の中には当然あるよ
こいつら全員陰謀論好きそうだな
端から見てさかまたが特に忙しいように見えないだけだろ
もっと忙しいスケジュールのやつが調整してうまく活動してるのに
仕事のキャパや効率なんて人によるでしょ
体壊してるのにばんばん仕事入れられる時点でダメだろ
裏で下請けいじめやってたような企業がネット工作してないのと思うの?w
ばれなきゃひどいことしててもいいは初犯じゃないんだよなこの企業
チームとして存在するかは知らないがそういう方向へ工作するってのはあるんだろうな
ホロは知らんけどにじはあったよな
アディッシュってやつまだ続いてるのかは知らんが
にじがやってるからって他所もやってると決めてかかるのやめたらどうだ?
風潮なんて簡単に作れるからな
テレビ屋が入ってきてる時点でそんな工作あっても当然だと諦めてる
世論操作とかテレビ屋の十八番だしな
配信してるの殆ど見たことないんだけど、そんなに忙しかったのかな
治療に専念する時間もないくらい収録が忙しかったと説明していたらしいけど、シオンは何度もディズニーに行ったと話していたようだし..そこはディズニーじゃなくて病院に行くべきじゃない?
忙しい✕
自分の気の向いたときだけ仕事したい〇
これは搾たんのムーブと一緒
俺たち外野からすると
単にホロメンコラボがなくなるだけで
ソロ配信までなくなるわけじゃないしな
運営批判ガイガイはあくあの時に十分にしたろ
あとは残ったホロメンがどうすり合わせていけるかでしかないからな
簡単に誰かを切れば終わる話じゃない
例のIP残しの卒業使わない表現結構批判見たよ
OG制度めっちゃええやんとしか思わんけどなあ
こーれ社員です
何がそんな嫌なん?
卒業って盛大に送り出すことで別れを受け入れるというか、心の中で区切りをつける行事だからな
配信停止って実質卒業なのになあなあにすることで休止の人と配信停止の人の境目が曖昧になって幽霊が棲みついてるような感じになる
ガワ譲渡して個人活動を応援するなら確かに卒業生だし凄いけど
茶番すぎだろ
ホロックスは5人いないとバランス悪すぎるから、年1でライブにだけは会社が金払って戻してほしいわ
ルカも話題引っ張れて嬉しいだろ
そこまで悲壮感だして無いからな
これが泣きながら言ってたらバチギスよ
不満はあるけど砂かけずは立派
そりゃ何するかよくわからんかったアクアと転生するからやめますって沙花叉じゃ惜しみ方変わるやろ
スパチャ投げてたやつとかは転生してもついてくだろうし
悲しんでるやつはユニット推しとか?ホロックスとか沙花叉絡みの
それ以外は興味ないでしょ
大したこともやってないし
忙しいからキツイのを方向性の違いとか言い換えるから誰も同情はしない
自己都合で卒業しますで良いんだよ
っていう風潮にして、運営は悪くないってしたいんだね
あからさまー
運営が稼げる人材失った低能ってのは前提にあるんだよ
その上で仕事量の調整なんて上手くやってるホロメンばかりでなんで?って話だわ
ホロメン談で一番忙しい星街ですら一ヶ月休み撮ることも可能なんだぞ
マネージャー付けてくれるとはいえ基本は個人事業主、自分のキャパは自分で面倒見ろって話だわ
どっちか片方が100%悪いって事にしようとしてる層がいるのがキモイよ
さかまたも運営もお互いコミュニケーションが取れてなかったとしか思わんわ
他の人も言ってるが配信と案件を上手く両立してるメンバーは実在するしきつけりゃ休止だって許されてるからな
そもそも仕事断れないって言ってるホロメンもいるんだから断るのが簡単じゃないってことくらい想像つくでしょ
仕事断るってことは取引先に迷惑がかかるし、他の人に回すなら回されたホロメンに迷惑かけるし
ホロの中に仕事回してほしい人いるなら別だけど、今は皆いっぱいいっぱいでしょ
正直今のホロははっきり断れないような良い人が損するとしか思えないし、そういう人がキャパオーバーにならないようフォローするのがカバーの仕事でしょって思う
仕事が断れないのではなくて収録を先延ばしにした結果納期のデッドラインに到達してリスケできなくなってるだけだと思うぞ
そういうときって他企業も絡んでるようなことだったらものすごい損失補填とか課せられる可能性だってある
その原因を作ったのは当然タレントなわけだからそれをタレントに追わせたくない会社としてはタレントを守るためにやらせるしかないんだよ
その迷惑かけてるタレントだけではなく他のタレントも使いたくないってなったらその企業とのパイプは断たれるわけで
ガキじゃないんだからちょっと考えたらわかんだろ完全な個人でやってるわけじゃないんだから
仕事を受けた後に断る話じゃなくて、仕事の依頼を断る話だよ
そもそも仕事が多すぎるってのが前提なんだから
ちょっと考えたらわかんだろ
その辺の調整も含めて自己管理のお仕事ですよ
それができない方針的に難しいから別のとこで頑張りますという話でしょう
シオンとか余みたいなスタイルでも許されてる時点でな
見てるもの偏りすぎだろ
推してはないけど見た目もコラボ時の立ち回りもよかったから残念ではある
ここも発表直後と今とでだいぶコメントの傾向変わったな
そのマンパワー他に回すべきところあるんじゃないですかね
これな
急に露骨な運営擁護増えたよな
600人のうち何人がアンスレまとめでコメントする仕事してんだろうね
お前さんに直接指摘するものじゃなく、ただの感想だが
ちょっと前まで運営やホロメンが見ている可能性を指摘したら
お薬出されたりしたんだが随分論調が変わったもんだな
工作員までいる可能性が指摘されるんだもんか
アルミホイルでも巻いてんのかw
予防線張っててワロタw
黙って無視すりゃいいのになんでピキって反応しちゃうの
そういうコメントするから社員がここに居るって言われるんだろw
実際いても不思議じゃないって言いたいのよ
過去にネトゲの運営が工作員送り込んでて謝罪したケースを知ってるからな
俺からしたら何でここのヤツらって人目を気にしなさすぎる発言をしてるんだろうなって不思議に思ってる
お前らってどんだけ暇なんよ
ホロメン追いかけて情報追って曲解妄想してコメントでバトって
挙句にコメント欄にカバー社員がいるとかなんとか疑心暗鬼になって
自分の現実は諦めたの?笑
まあ正直どうでもいい
面白くも無いしかなり久しぶりに周年見たけどオープニングでやっぱ無理だってなった
ぺっこりゃああああああああああああああああああ
批判するとすれば「配信終了」だな
結局卒業と殆ど変わらんしタレント数が減ってるの誤魔化したいだけにしか思えん
深読みしすぎだろnoteで配信終了と卒業はほぼ同義と記載している
その違いが判らん奴は元々ホロに興味がない層だろうしそんな層の目を誤魔化す意味はない
限定復帰する可能性があるという一種のリスナー救済みたいなもんでしょ
運営に肯定的な意見すぎでしょ
それなら形式を変えるんじゃなくて、今まで卒業したタレントもイベントなどで限定復帰する方法を考えていますとか告知すればいいだけじゃん
形式を変えたのは卒業者の実績や数字を社外や株主向けに使いたいからでしょ
株主なんてホロを熟知してるリスナーが多いんだから尚更意味ねーよw
note本当に読んだの?卒業ですよって記載してるレベルの文章だぞ
なるほど、カバーの株はホロの数字を熟知したホロリスしか買ってなくて投資家からは興味持たれてないって言いたいわけね
じゃあそれはそうだとして、案件先とか外部向けの資料の数字盛るのに使えるじゃん
ちなみにnoteなんて逆にちゃんと読んでるやつ意外と少ないから配信停止が卒業だと思ってないやつここですら割といるぞw
ほぼ同義なのに別の言葉にすり替えてる時点で誤魔化し否定できてなくて草
叩く気は無いんだけど、ホロは変わっちまったのかなっていう寂しさやら懐古的な気持ちはあるな。
あと熱心に追ってたわけじゃないが、独自の世界観あって結構好きだったから卒業は残念には思うよ。
過去の運営のやらかし対応見えてて
ホロライブ好きな人がここ数年で600人ちかくに増やした今の運営擁護する程
運営が好きな人なんて居ないのでは
運営が好きとか言ってるのは全部社員か工作員だぞ
ちゃんと配信見てる奴はタレントが好きなはずだからな
あとは運営が好きなわけでは無いが、一般的な社会常識を持ってるオレは豚とは違う!ってやりたいやつかな。
運営批判っつーか運営への疑念はXでかなりあるじゃん
今までで一番見たな
さくたんが卒業を大分軽く、冷めるものにしてくれたからな
勢いで感動的な流れにされがちだけどやってること大分えげつないからなあ
せめて1年待ってくれたらよかったのにホロ卒業してもどうせ転生するしなって思われるようになったのデバフすぎる
後出しに思われるだろうけど全然予想出来た事だろう
卒業発表の折にガチ落ち込みしてるヤツにどうせすぐに転生するから安心しろって言った覚えがあるわ
だから何を今さらとしか思わん
どこがえげつないん?
アメリアは即転生してるが?他の卒業者や解除者もすぐ転生してんだろ。お前の好き嫌いで判断してんじゃねぇよ
受注生産とはいえ
完全オリジナルフレーム形状のコラボゲーミングチェアキャンセルとかいう
アクリル板キャンセルどころじゃない泥かけて出て行ったのはなかなか
アメの方がー!って引き合いに出すの見かけるけど、アメは感ポルで変な期待させてないからな。
あくあの方がえげつない。
転職するのと大して変わりはないから全然そうは思わんw
火消し必死過ぎだろ
600人の社員が必死に火消ししてて草なんよw
だってさかまたより配信やって案件も音楽活動もレッスンも収録もやってるやつがケロっとしてるからね
言い訳並べて運営にヘイト向けてるけど結局才能もついていく体力もないからやめますってだけじゃない
まとめサイトで火消しするだけの仕事してる能無しが人の仕事バカにしちゃダメでしょw
沙花叉の生み出した金があなたのはした給料の何倍か知ってる?
アルミホイル巻いてる?
仕事が忙しいから辞めますとしか受け取れないから、そうかとしか思わんかった
流石に今年だけで卒業や解雇やらでもう慣れた感があるからな
会長の時ほどの衝撃は無い
会長に関しては完全に被害者だったからな
自分のわがままで辞めたわけではなく逆に仲間を守るために辞めた
あくあもさかまたもココとは真逆で自分勝手な理由
自分勝手ではないよ
一方的に彼女たちを悪者にしたいならそうなるがなw
会社に全く魅力なくてタレントから見限られただけじゃん
権利を振りかざすだけでたかがスタジオすら確保できない無能な会社なんてそりゃ見限られるわ
その理論で言えばにじさんじは相当魅力がないってことになるな
なあにじキチガイジさんよ
3年一つの職場にいて転職って思うと普通だと思う
会社勤めならな
個人事業主で3年働いて忙しいから廃業は聞いたことない
いや寧ろ数カ月後に稼いだ金で新装開店するから至極真っ当だけど
ホロとの契約は業務委託のフリーランスだからな。
契約形態はUberの配達員と同じ。
個人事業主であることは卒業前も後も変わらないから廃業しないだろ。
廃業ではなく専属契約を辞めたってだけやな
何故なら契約せずとも配信で飯食っていけるから
3年もありゃ4〜5人に1人は辞めるわなぁ
やりたいことのためとかこれに専念したいとかなら全然いいんだけど、辞めた理由が理由だけになあ
運営がちゃんとフォローできてれば辞めなかったでしょとはどうしても思っちゃうよ
公式声明に普通に批判意見の返信つきまくっとるわ
運営の方針が当初から変わったという不満は2期生のあくたんなら当然。
しかし沙花叉の場合は単純に「入る前に想像してたのと違った」なのではなかろうか。(超ロングスリーパーであるとか、妹や親の問題とか、個人的事情はもちろんあるだろうけど。)
沙花叉のデビューが2021年で、ホロライブ上場が2023年だぞ
デビュー当初とそれ以降で、思ってたのと違うってなるには十分な時間だろ
古参のしおっこだったことからホロの配信見てたのは更に数年とか前の話だろうからな
2020年以前の黎明期とかを見て憧れたなら今のホロはさぞかし居心地悪いだろう
上場企業だもんな
そら裏で工作もしますわ
他のホロメンと比べて10時間睡眠してるーコラボあんまり出ないーじゃなぁ言葉の重みがないわ
あくあにしてもさかまたにしても本人のやりたいことの方向性がまだわからないんじゃね
にじもそうだけど元テレビ局の無能社員入ってからVのタレント化が進む様になったよな
落ちぶれたオールドメディアの雑魚社員とか使えないんだから入れるなよ
にじは肝臓のタレント化なんて全くできてないじゃん
今回の件でどっちか叩いてる奴は病気や
単についていけん奴が辞めるだけの話にどっちが悪いも何もない
あくあと違って大きな力だの戦うだのくだらねーこと言ってねえからな
まあそのとおりなんだけど、カバーはちゃんと危機感持って管理する方法模索せんとあかんと思うよ
そういう奴ら使って金稼ぎしてんだから
残ったやつだけでやればいいとか胡座かいてちゃすっ転ぶぞ
次の場所でも応援してねって堂々と言われたらそりゃドン引きしますわ
あ〜すぐ転生するんやな 準備してたんやなって
尊い魂がないなら綺麗なガワも高価な設備も大量の社員も全部ガラクタだ
ふつうにたくさん休んでたから、体力なかっただけでやめるだけやないかい
10時間睡眠出来ないから辞めるのはぶっちゃけしゃーないとしか思わんやろw
他のホロメン頑張ってるからそこでなんとも言えない気持ちになるよね
ロングスリーパー自体はまあしゃーない部分あるからそこは責めるべきではないと思う。ただ長時間配信とかはなあ。ざっとXのポストとかとあわせてみるとさかまたはさかまたで色々と問題あるようにもみえるのがね……
つい最近あくあが似たような感じでやめてすぐ転生したからってのはありそう
芸能界で言うところのフリーに転身って感覚になってきたからな
事務所のやりたい事もわかってきて
その中で合わんって人も出るだろうなってのもわかってきた
さらに最近はかるびみたいに個人勢でも活躍するのも出て来たし
VTuber事務所じゃなくてもどこかがストリーマー枠で採用したりもしてるから
転生する予定あるならそんなに思うことも無くなったな
アバターに関してはまぁ…
配信でのアバター利用とIPとしての利用とで権利切り分けたりして、退所後も配信者が使えるようにできたらいいのにね。権利を部分的に買い取ったりして。
ていうか、アバターの著作権ってどうなってるんだろ。
その辺の扱いは現状ななしいんくが一番先進的だな
・アバターの姿を保ったまま他のV箱への移籍
・タレント自らアバターの権利買取して個人勢として独立
・卒業告知後に卒業撤回
この辺全部ホロにじ二大箱より先に実践してる
先進的というか単純に自社キャラに価値がないことを理解してるだけだと思うぞ
アバターの配信利用、グッズとかIP利用とで切り分けたりして、退所後も配信者が使えたらいいけどね。部分的に権利買い取ったりして。
てか、アバターの著作権ってどうなってるんだろ。
そのかるびは企業所属になったけどね
所属少し前からコラボやグッズ案件増えてきて
個人じゃ管理しきれないってなった結果の所属だから
個人で売れる→事務所に所属する際にいちいち転生しなくてもそのまま企業に入れるって事が可能になってる
VTuberもプロゲーマーみたいな契約形態の方が合ってるんだろうな
ガワの権利が自分にある方が何かと動きやすそう
なんか途端に胡散臭い会社に成り下がったな
これはござるも卒業予約待ちやな
ごちゃごちゃ言わんと
仕事やるのに体調が中々治らずでスパッと辞めれんもんかね
運営批判しないでくれええーーーーー!!
だろ?
さかまたのほうも普段の不誠実さからあまり惜しまれてないけど
一方だけの話を鵜呑みし妄想のみで批判はしないってだけでしょうw
普段から演者を盾にして逃げ回る企業なんだから盾から何言われても受け入れろよ
これ事実がぎゃくにサカマタがわがままばっかりで運営振り回されてただったらどうする?
一方的な話は嘘か本当かわかんないんだぜ?
それはそう
こういう場合は双方の話を聞くのが普通
とは言え会社が声明を詳細な出すとも思えないので
俺の中では会社と合わなかったんだなと思う事にしてる
まあ働いたことない奴は会社という生き物がどういうものか分かってなさそうだしな
タレントに無許諾で配信させた挙句に勝手にアーカイブ消したり、ひとつの中国を支持したり、下請けに給料未払いで1年以上放置する会社という生き物のことだろ?
俺はよーく分かってるよ
だからどちらが信用に値するかもよーく分かってる
運営にも疑問点は確かにあるけども、ラプラスが割とぶっちゃけてたが、入る前のイメージより仕事が多くて大変ではあるが、受けるか受けないかは自分で選択できて、自分で受けた以上は喉が辛くてもやらなくちゃ行けない、それにクロエはめっちゃ寝るじゃん、仕事のキャパには個人差があるから自分で調整しないとねと言葉は選びながらも割とクロエを刺しまくってたのは意外だった
まあラプラスからみて苛立つなにかがあったんだろうね。正直今回はホロメンの反応もちょっとぎこちないのを見るにさかまたへも思うところある人もそれなりにいるんじゃない?
さっきまですいちゃんの配信みてたけど、さかまたの卒業の件いくつかコメントあったの全部無視してたのはちょい異様だった。
本人が話題に出さないなら正直鳩と同じなんよ
ゆうてラプラスだって喉やってるじゃん
あいつは敵に回さない方がいい相手への立ち回りうまいから運営寄りのコメントしてるだけでもおかしくない
結局ラプラスのほうがよっぽど大人で社会ってもんがわかってたって話
社不が自己都合で辞めたってだけ
ラプラスは世話たり上手なんよな、そういうところは素直に凄いわ
山田は案件頑張ってる方だしね
そのあたりの調整はホロメンでも上手い方だと思う
その選択しなかった仕事は誰にしわ寄せが行くんだろうね
体調崩したのに何も調整しようとしてなかったんだ?
山田も火消しに回ってるか運営かマネージャーに良くされてるんだなとしか思えないわ
断りづらい案件や追い詰められ方されてる話は他のホロメンからも聞く
下請けイジメに対して断れば良いだけなんて言えるかという話
さかまたが怠惰すぎるだけだと思うぞ
普段の活動ってただ漫然と配信をしてるだけだったし
目的や目標もなくダラダラ配信してただけで何かを生み出したこともない
挙句自分の力不足を会社のせいにいして被害者面して辞めるんだから本気で活動してるやつからすればイラっとするだろ
自分の職場で全く仕事出来ないのに遅刻したり当欠したり不満ばかり言うやついたらどうだ?
別にカバーの事は信用してないけども、少なくとも自分はネットの有象無象の意見より3年間内情を近くで見てきた同期の言葉を信じるけどね
ラプラスも気持ちは分かると言っているし現に一時期アンチの粘着や仕事のキャパでパンクして感情がぐちゃぐちゃになってたとは認めていたしな
ラプラスも仕事はめっちゃ大変だがその代わりお金は沢山貰ってるし、やりたいライブも回数は減ったけどクオリティには満足してる、ただ合わない人もいるのも仕方ないと言っている
俺もその通りだと思う、合わなくて付いていけないなら辞めた方が双方幸せだろ
俺の推しは騙し討ちみたいな案件させられてたことあるから沙花叉の同期より俺の推しを信じるというか心配するけどな
まあネットの発言よりはホロメンの発言を信じるわな。ただどのホロメンを信じるかは人それぞれ。
そしてそれはそれとして運営は信用しかねるのも事実。スタッフの変な自我でてる配信は流石にいらんのです。あと下請けいじめの件もそれ自体より他にやらかし隠してないかが心配。
要するにはお前の中では結論ありきなんだろ?
カバーが悪い←そういうバイアスで見てるからそう見えんだよ
カバーも下請けの件は勿論非があるがそれと今回の件は別だろ、山田が火消し役とか確証もないのに失礼だと思わんか
何も知らない外野の粗末な定規でただの社不だとか怠惰だとかいって決めつけてるあたりが最高に愚か
声を扱う仕事と普通の仕事を同じように考えてる時点で頭の程度はお察し
ラプラスはちゃんとやってるんだなと感心した
表だと運営批判凄いしちゃんとタレントの体調管理できなかったマネージャーやばくねとかいろいろ思うことはあるけどスバルが朝スバで全く触れなかったりみこちがだんまりしてるの見てるとなんか不穏な空気を感じるわ
GTA辞退したときになんかあったのかな?
いえーい、カバーもしくはホロライブ社員みってる~?
アルミホイル巻いてるぅ?
沙花叉どうこうより黎明期から6年いたアクアと比べてもって話よ。
で、ござるもストレスの失声症だってよ。立て続けにこんな事が起こる運営を擁護するのは難しいな。
タレントはメンタル管理厳しいから下手な事言えんけどござるは休止明けやんけ
生真面目な性格ってのもあるんじゃないの?流石に会社の管理も限界もあるぞ
ぶっちゃけ、今回に関してはどっちもなんだかなあなので運営も擁護せんけどさかまたも擁護しない。
これだな
体制変わっても上手くやってるホロメンが同期にも先輩にもいる以上本人と運営がかみ合ってなかったとしか思えん
残るホロメンを考えるならさかまたを管理していた社員を再教育しておいた方がよさそうではあるけど
まあこれや
今の運営がクソなのも事実だから運営擁護は出来んけど、さかまたにも思うところがあるんでさかまた全肯定も出来ん
ただ今後は少なくともJPメンバーとマネージャーとの話し合いはもう少し徹底してくれ、とは思った
ホロライブは掲示板に書き込む人員もっと募集しないと600人じゃ足りないぞ
不自然に多くてバレてんだから増やしても意味無いw
もっと上手い人雇わなきゃな
同一人物が連投できる仕様でよく人数がどうのと言えたもんだw
むしろこれ幸いと便乗してカバー批判してるにじキチガイジがかなり多いように思えるけど
大体カバー批判してるのがさかまたの人間性やざこっぷりを無視して擁護だし
カバーを褒めるところがないのはそうだがさかまたに関しては多分だがさかまたが雑魚過ぎただけって話だろ
さくらみこが今回の件に完全にノータッチなのが怖い
すいせいもほぼほぼノータッチだぞ、直接は触れずマザーグースのリポストしただけ。
さかまたへの謝罪もなしなのは酷すぎるだろほしまちっくにさかまたがどんだけ怒ってたかまだ理解してないのかあいつ
ガイジの妄想に付き合うほど暇じゃないのよw
さかまたには触れてないが、メンシ投稿でめっちゃヘラってる。エゴサでなんか琴線ふれたっぽい
マツコリークのやつか
まあいい子ちゃんなのは嘘だし美味しくなさそうなら絡んだり話題にしたりしないよ
素敵な先輩に贔屓されながら素敵じゃない大先輩方にハブられてる状況だと
その格差が強調されてかえって辞める決心がついたりするんだよね…
火消しバレてんじゃん下手くそ
なんかあくあの卒業&その直後の行動への反感がさかまたに上乗せされて過剰な批判してる奴もいるように見える。
運営については今回に関してだけならさかまたの方にも首傾げる部分あるってのは確かだが、まあこれまでのやらかし考えると積もり積もった不信不満の爆発もあるのである程度は自業自得だな
ちゃんと断れるような仕事の振り方をしてるのかという疑問が湧く
多忙なのは他のホロメンを見てても明らかで、実際に体を壊してる人がいたら運営を擁護する気にはならない
マリンが声帯結節やってるのもう忘れたんか?
てか体調不良とか大病してるホロメンゴロゴロおるやん
だから擁護できんって言ってるのに理屈は賛同して態度では突っかかってくるのなんなんや…?
入院率とか考えると完璧にブラック企業だよね
毎年2~3人入院する職場なんてさすがに経験ないよ
運営の火消しについては正直それをやってる社員いるなら、運営批判以上にやばいライン越え連中いるんだからそいつらにも手を打つとかやればいいのにと思う
xでも今回の件以前から一部のホロメンに粘着して悪評流したりネトストしてるのにいるのにね
好き嫌いとかライン超えだらけだし会社だけじゃなくホロメンも守って欲しいわ…
ぶっちゃけ下手な火消しよりそっちの対策しっかりやってくれたほうがよほど運営への好感になるんだけどな。みこちのヘラとかいろはの心因性失語症とか、あの辺にもおそらくそういうの影響してるだろうし。
ホロメンを守ることにリソース使ってるとは思えないもんな
ホロメンを守ることにリソース使ってるとは思えないもんな
陰謀論好きそうなおかしいのがゴロゴロ、いや時刻的に自演の可能性も有りか?w
芸能事務所が上場を嫌がる理由が分かった
禄に配信もせず、記念日とかの時だけ集金の配信するような状態を続けるよりは、スパッと辞める方が潔いとは思うけどな。
ホロに入るのがゴールだったのかなぁ。ゴールしたので次の目標へと言うのもありだろ。
まぁそういうやつは転生してどうせ配信しないし人種と論点が違う
どちらかというとゴールだと思っていて優雅な老後を過ごせるかと思っていたら、周りが化け物スペックのプロ階級に放り込まれて再びレースがスタートしたから話が違うって印象だわ
まじで社員が活動してるよなぁ
アンチでもなくホロメンのファンでもない運営擁護とか
社員以外の何者でもないんだけど
それをただ運営アンチのお前に言われてもねって感じ
運営が悪いと言わんばかりの根拠は何?
本人が多忙と言ってるのを、運営が有無を言わせず働かせてるかのような運営悪の構図にしてるだけ
実際は忙しいホロは十分休養もらったりしてるやんけ、あやめのように頻度の少ない配信も許されてる
運営が悪いという根拠はどこに?全部豚の妄想じゃねぇかってな
運営が悪くない根拠は何?
わざわざこんなスレにまできて運営を擁護する理由は何?どういう立ち位置のつもり?
十分休養って実態を何も知らない部外者が何を知ってるっていうの?シオンもねねちも休止中でも普通に案件に顔出してたぞ?
豚って言葉使った時点でお前の感情が過度に含まれてて説得力が激減したぞ?
運営には前科がありすぎる時点で一切信用がないんだよなあ
前科作ってた社員には理解できないだろうがw
早速長文お気持ち来てんぞw
ここまでキレてる運営擁護は有能な社員様にしかできないですね!
全部マネに投げっぱなしでスケジュール自己管理しないで寝てばっかだったんだろ
パセリガワが失われるのが悔やまれる…
初期デザインのアライグマ耳しっぽの厨二病ドリルツイン堕天使もすごい可愛かったし。
…こうして文字にすると初期デザイン属性もりもりすぎやろ。
ガワだけならまじでトップレベルに好みだったからショック
Xで運営批判するとだいたい「ここで運営批判するはおかしい」ってアホがシュバってくるけど
今回はそいつらもボコボコにされてるぞ
正直ココ1年くらい運営主導で成功したチャレンジや技術的革新ってあるっけ?
ヘイトが積み重なった状態でここにきて沙花叉の発言で一気に爆発した感じ
ヘイトとか言ってるけど運営が悪いという具体例もなく信者が勝手に運営を悪党扱いしてるだけな
運営が悪いという実例でもあんの?この件だって本人は忙しすぎたとか方向性の違いとしか言ってないだろ
爆発したとか何言ってんの?信者の糖質妄想がやばい
そいつらが信者かどうかわからんよw
そもそも運営やカバーがなければライバーも存在してないんですが
だったらそもそもホロライブ見るんじゃねーよって話な
こいつは親がいないと子供はそもそも生まれなかったんだぞとかいって虐待する毒親と同じ理論かざしてる自覚はあるのか
しかし今後3年で業界がどう変わるか要注目だな
落ちるかなるようになるか
どっちも有り得そうだから一傍観者としてはある意味楽しみ
謎に運営叩きに必死なホロ豚が草なんだよなぁ
運営が悪いと思われる根拠なんか何一つ無いし、そもそも本人から具体的な説明もない
端から見たら会社から振られた仕事や案件に従うのでなく、自分のやりたいようにやっていきたいから辞める、ぐらいにしか捉えられないが
多忙ってのも人気絶頂グループなんだから仕方ないだろ、皆その中で需要に答えて頑張ってるわけで
それが何をどうしたら社員が悪い!運営が悪い!になるんだろうな
社員擁護とかじゃなく客観的な事実に基づいた意見ね、社員が悪いという論拠なんざ無い
ほぼブーメランなの気づかない文章書いてるの草
頭悪いならイキらないほうがええで?
都合が悪くなったら転生すればいいというVに蔓延る風潮がそもそもgm
ファンの心情とかを考えてないんだよなぁ、本人は勝手に辞めるでスッキリしても
ずっと追ってて何十万円と使うほど支えてきたファンからしたら溜まったもんじゃねぇわな
逆の立場で考えてみればわかりそうなもんだが
メル、あくあ、クロエの熱心だったファンには同情しますわ
こうなるとこの女は辞めそうかどうかを見極めるのも重要になってくるな、ファンになる前に
アンチガイジ連投必死だなぁ
で、お前は誰かのファンなの?
転生を強要してるのはガワを手放さない企業なんだよなあ
本人はそのまま独立したくても企業がそれを許さないから転生するしか選択肢がない
全部企業都合のやり方に振り回されてるだけ
じゃあ買い取ればいいんじゃない?
何億するか知らんけど
そんな気概もないから瓜二つのガワで転生するんだろ
気概とかわけわからんこといってて草
もうちょっと日本語勉強しようね
キッズの楽園ホロプラスですら運営批判がツリーに並んでるのに?
発言の影響力は何を言ったかよりも誰が言ったかだからな
これが沙渦叉の信頼度と影響力って事だ
ネットキャバクラを廃業して、本格的に芸能事務所になる
だから功労者はお疲れさまってことでな
ホロライブはどんどん事業拡大してるし、それに応じてIP展開の場も増える
基本的に忙しいのは当然のこと
それでも長期の休みもらってたり、配信の頻度や時間は個々に一任されてるあたりそこらへん柔軟な会社であることは受けて取れる
本当に大変なのなら配信頻度を減らせばいいだけだし、あくせく働くことを強要する会社ではないだろこれまでを見ても
絶対毎日配信しろとか、そういうのを強要されないあたり優良会社だと思うがな
もう一度言うが、世界一のV企業なんだから基本忙しいのは当たり前だ
「もう一度言うが」草
ここまでアホな理論で会社擁護だと本当にアンスレに顔出すバカな社員なんじゃないかと思えてくるな
ほぼ全部会社擁護に都合のいい解釈に過ぎないわけだが
横からだけどそんな都合の良い解釈か?
案件も配信頻度も減らせるんだから、忙しいなら減らせばいいじゃん
なんでもかんでも社員扱いしてる方が偏った解釈してると思うんだけど
事業拡大して以前より忙しくなるのは企業の都合
長期の休みったって個別配信だけだしペースを一任するのは個人事業契約なんだから当たり前で会社が柔軟であることにはつながらない
エピソードもいくつかあるのにあくせく働くことを強要する会社じゃないという根拠がない
この点で企業に確実に非があるとは言わないが確実に非がないといわんばかりの言いざまが都合のいい解釈じゃなくてなんなんだ
社員なんじゃないかと思えてくるといっただけで何故なんでもかんでも社員扱いしてることになってるのか謎
どこぞの書き込みの印象を勝手に持ち込んでるのかな
実際働いてる子が忙しすぎてと言って辞めるのに、なんでカバーと全く関係ないお前が忙しいのは当たり前とか主張してんだ。知ったかぶりするにしても実際働いて辛い言ってる子完全無視かよ酷えわ。
忙しいのが当たり前といった後に忙しくならないみたいなこと書いて、自分で何書いてるのかもわかってなさそうだなこいつ
運営が駄目だったのは会長の時だけだからな
運営とか社員批判を展開するヤツらって谷郷やAちゃんとかは批判しないんだよなw
ダブスタやんけっていうね。
それらは谷郷批判と同等であり、谷郷を批判するってことは彼の生み出したコンセプトのホロライブを否定してるってコト。
気に入らないならあおぎり高校でも見とけよ
ホロメンは好きだけどカバーは嫌いって厄介は謎の主張をするから…
いつまでも運営批判してないで、ホロライブから出て行ったホロメンの配信を見てればいいのにね
有象無象の600人がタレントの足を引っ張るのを見てカバーが好きになれる奴の方が病気だわ
少数でもやれてた2020年以前を知ってる真っ当な古参ファンなら誰でもそう思う
まあそれなんよ
結局、気に入らないならみるなって話なんよな
谷郷も元々嫌いだが?
コイツがしっかり舵取りしてたら回避できた悲劇だってたくさんあるし
むしろあんなオッサンを推してる奴は権力者を推してる自分に酔ってるガイジしかいないだろ
Aちゃんは既にいない人だから別にどうでもいいわ
カバー運営は沙花叉の活動休止のXのリポストに目を通して火消し擁護なんかする前に
ホロリスが今のカバー運営にどう思うか沢山書き込まれているから
あくたんAちゃんアメリア下請け事件ときて今回だからな・・・正直文句が出るのって期待の裏返しやから失望と諦めが出始めたら炎上じゃなくって客は黙って引くのよ
Xのリポスト見れば運営擁護している人なんかいないんですよ
運営擁護者は雇われ火消し要因か痴漢界隈
これで運営批判してるやつをひいてみてるよ
惜しむというか、簡単に辞めるとかいってくれるなよというカンジ
登録者130万人とかこれまで積み上げたものがどれだけ大変なことかわかってないな
それを支えてきたファンたち、多忙か方向性かしらんけどそんなの今更だろうに
これまでの仲間達との縁も簡単に切れるというのがちと信じられないね
ま、あくあも沙花又も仲間と積極的につるむような性格じゃないしな、一人で平気なタイプだから踏ん切れるんだろうな
何も知らない部外者が簡単にとか草
何様のつもりなんだろうねぇ
どう聞いても会社と個人の方針のすれ違いでしかない
るしあの時ですら会社が悪いみたいな陰謀論じみたのもあったな、意味不明すぎて呆れるが
そういう周りが見えない盲目ホロ豚は自分の愛する若妻が犯罪したら加担するタイプ
客観的で大局的に見れる硬派な男でいたいものだ
ホロ豚とか若妻とか意味わからないおまえ個人の感情的なこと持ち出してる時点で言うことに説得力がないんだわ
あたかもリスナー視点に立ってるかのような物言いしててもガイガイしてるのは大抵ただのゴミアンチだからな
客じゃない奴が擬態してあーだこーだ口出ししてるの草なんだわ
誰かのファンでも自分の推しは大丈夫でなんの負荷も被ってないと「なぜか」たかをくくってることになるが愚かと言わざるをえんな
運営が擁護してるのは社員が火消ししてるからってまたすごい糖質っぷりやな…
上場企業の社員が会社のIPでの書き込みバレて炎上した事例なんていくらでもあるのに盲信し続けられる方がよっぽど糖質だわ
ましてや世論操作上等のテレビ屋までいるのに
そうだよ
お前以外の書き込み全部テレビ屋社員のだぞ
気をつけろよ!
6期生ならどういう箱なのか分かって入ってきてるし方向性の違いって言われてもなあってのは確かにあるわ
解決に向けて休止するわけでもなく辞めればすべてが解決すると思ってそうだし本人の考えの甘さは感じるな
おまえはちょっと見ただけで自分は全容を理解できるとか甘い考え方してそうだな
工作ガーとか陰謀論者多すぎやろ
社会で上手くいってるやつといってないやつの差がよく分かるわ
運営擁護の殆どは権力批判とかパヨクじみててキモイってのが正直なところよ
うちはこの場所が居心地が良くて、大好きだから
マネちゃんに仲良くならせて案件断るとマネちゃんにしわ寄せがいくようにして感情を人質にしてんじゃねーの
俺が事業拡大や金のために演者を消耗品と考えるならそうする
転生したらガワはパセリパッパに頼むのかな・・・似たようなガワだったら推して・・いいのかな・・・
推せ推せ
ガワが気にならないなら魂は沙花叉だから幸せになれる
自分達が火消ししてるから相手もしてると思ってしまう病気なんだ
あーなるほど。
つまり、どういうことだってばよ
カバー批判したところで変わらんってのは株保有連中を筆頭に末端なリスナーまで理解してるからなぁ
だからいつのまにか600名から追加で100名、合計700名になってるわけだから
それでフォロー体制変わるならいいけどね
あと未だにYAGOO呼びしてる盲信者状態なリスナーが多すぎてな…
そこそこ稼いで抜けて好きな事やってたまーに配信()して月額プラン複数で吸いまくった方が楽でおいしいやろしな
上の稼いだうえで自腹してもリターンがデカイ層でもなきゃあんまりな
陰謀論だとかいって思考停止してるやつは世の中知らなすぎだけど大丈夫か?
未だにテレビの言うこととか真に受けてそう
残念ながら世の中の一部は腐りきっているんだよ
こういうのが一番救えない
あぁ、本物でしたか
でっかい本社ビル建てたらホロメンがもっとライブ出来るようになるんだと思うよね
社員増やしてもサポートしきれないなら新規メンバー自体増やすべきでもないし
そしてファウナよ、、、
来年は10人ぐらいやめて欲しいわ
流石にいちいち騒がなくなるだろうし推しとか言って応援することや転生周りのアホらしさに目覚めてVや配信界隈馬鹿にする方向になってくれれば尚良し
最強ガワ、最強カワボいなくなるの飼育員じゃなくても辛いよ
なんでロボ子さんちょこせんあたりは辞めないの?やりたい事やれてるから?
マネージャーが機能してないんやな〜くらいにしか思わんかったわ
ガワが勿体無いなってのと
この件で推しメンたちが悲しみの空気になるのが嫌だな
ってくらい。