【ホロライブ】普通に仕事できないやつが辞めてってるだけじゃね?

引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1732882763/

1485: Vtuberまとめ (ワッチョイ 168f-oYRZ) 2024/11/29(金) 21:28:10.37 ID:3f8sFIcQ

あくあ→案件仕事やりたくない

さかまた→案件仕事やる体力ない

あれ、普通に仕事できないやつが辞めてってるだけじゃね?

1570: Vtuberまとめ (ワッチョイ 758e-evsT) 2024/11/29(金) 21:28:38.78 ID:8Rmxwj8U
>>1485
実はこれなんだよね
1590: Vtuberまとめ (ワッチョイW 5b8e-1Jgv) 2024/11/29(金) 21:28:47.20 ID:gIom7E1P
>>1485
激務に耐えられる不屈の精神持ってないと無理なのかもしれん
1645: Vtuberまとめ (ワッチョイ 5b5b-TuZE) 2024/11/29(金) 21:29:08.03 ID:CDP9R93z
>>1485
まぁ普通に社不から辞めてってるだけだな
1654: Vtuberまとめ (ワッチョイW ca07-feLt) 2024/11/29(金) 21:29:12.86 ID:QpMzETWB
>>1485
そうやぞ
1655: Vtuberまとめ (ワッチョイ d2e5-TuZE) 2024/11/29(金) 21:29:13.98 ID:8t0djsac
>>1485
正解
1756: Vtuberまとめ (ワッチョイW 5b8e-V9HG) 2024/11/29(金) 21:29:57.72 ID:L6DQRl6H
>>1485
こよりはこれからも安心やね
1773: Vtuberまとめ (ワッチョイW fa27-bVPR) 2024/11/29(金) 21:30:08.26 ID:uWah80Iu
>>1485
普通の仕事できないのがやめるだけですね
1786: Vtuberまとめ (ワッチョイ 3d50-TuZE) 2024/11/29(金) 21:30:12.31 ID:V9yLkTH2
>>1485
これやろ
1792: Vtuberまとめ (ワッチョイW 8965-yUfu) 2024/11/29(金) 21:30:14.93 ID:09891u6d
>>1485
消せ
1828: Vtuberまとめ (ワッチョイW 16e5-2iGs) 2024/11/29(金) 21:30:29.66 ID:etEi7zwp
>>1485
仕事出来ない奴に配信させる企業だったはずなのにな
1833: Vtuberまとめ (ワッチョイW 03e5-lF1B) 2024/11/29(金) 21:30:32.07 ID:OULdx6ap
>>1485
そうだよな
1841: Vtuberまとめ (ワッチョイ cbe5-Udf5) 2024/11/29(金) 21:30:35.56 ID:Wd9Ac2Rg
>>1485
そして負担が集中したキャパシティ大きいヤツも壊れるんだぞ
1848: Vtuberまとめ (ワッチョイ 9ff9-pk6U) 2024/11/29(金) 21:30:39.90 ID:etee6IQA
>>1485
こう見ると当たり前か

コメント

  1. 匿名 より:

    息してるだけで何千万も投げてくれるのに内職みたいな仕事したくないやん

  2. 匿名 より:

    ころさんは基本断ってるつってたし自己管理になるんかね

    • 匿名 より:

      他のメンバーが言ってるならまだしもそれ言うの沙花叉だけだしなぁ。結局自己管理ができてないじゃないかな

    • 匿名 より:

      それであれだけやるの凄いよな
      年齢的にも体力の鬼

    • 匿名 より:

      そりゃそうでしょ
      スバルも朝スバで言ってたけど特に今年は自分のやりたいこと優先してるから全然楽ってさ
      マネが完全スバルの味方で門番になってるってのも大きいと思うが

  3. 匿名 より:

    個人勢でも生きていけると踏んだ奴等から抜けてるように見えるわ

  4. 匿名 より:

    この感覚ドラフト一位で入団した選手が1軍に定着できずに退団するときの気持ちに似てるわ

    • 匿名 より:

      これで即転生したら千葉ロッテマリーンズファンの気持ちになれるで

    • 匿名 より:

      巨人ホークスは1軍じゃなきゃ何してもいいと思ってるスタッフばっかだからな
      燻ってた選手が別チームに移籍した後に輝くのは20年前から見慣れた光景だよ

  5. 匿名 より:

    配信者なんだから社不多いだろうけど、そういう社不を上手く生かすのがV企業の仕事でしょ
    最近のホロはテレビのタレントとVtuber同じようなもんだと思って扱ってるだろ

    • 匿名 より:

      これだよね
      運営の理想が高くなりすぎ

    • 匿名 より:

      やたらと社不を上手く生かすだのマネジメントだの見かけるけど具体的にどうするのか教えてほしいわ

      • 匿名 より:

        コイツに至っては喉でない時にも収録強行されて運営に予め文句も言ってたから賞品大事にしてれば良かっただけだと思う

      • 匿名 より:

        社不ってのは単に社会に不適合ってだけじゃなくて自分のキャパ管理が下手なことが原因なのが多い
        マネが早めにキャパを把握してホロメンの誘い(記念ライブとか)も含めて全てスケジュール管理すれば良い

      • 匿名 より:

        同期もほぼおなじ状況のはずなので
        自己管理の甘さとリスケの繰り返しの結果

  6. 匿名 より:

    普通の人間が面白いか?

  7. 匿名 より:

    あくあの時もそうだけれど運営火消が露骨だよな

  8. 匿名 より:

    バッサリ言っちゃえばそうなんだけどそれでも稼ぎは出してるんだから上手く調整できんもんかね

    • 匿名 より:

      自分の事は自分にしか分からんからさかまたも無理なら無理で仕事抑えるなり相談するなりせんと無理やな

      • 匿名 より:

        無理って言ってもやらされてたって話だったやん

      • 匿名 より:

        ほーん、無理って言ってるのに仕事押し付けられ続けたのか
        やべーなカバー

      • 匿名 より:

        やべーんだって

      • 匿名 より:

        無理って言いながらやるから口だけだと思われてたんだろ
        社不の無理を鵜呑みにしてたら会社が回らんわ
        ちゃんと自分で病院行って診断書取ってこい

    • 匿名 より:

      タレント本人が見極めて断るなりせんと無理やで
      キャパなんて人に寄るから他人が判断するなんて100%は無理や

      • 匿名 より:

        スバルもフブキにキャパを知れって言われてたなぁ

      • 匿名 より:

        社不は自分でキャパ把握できないんだよなあ
        だからいきなりドロップアウトしたり潰れるんだ

    • 匿名 より:

      キャパも体力も無い分不相応な奴が急成長中の企業に入って潰れただけだろ

    • 匿名 より:

      まあ普通の会社にもいるからな。実際は誰も強要してないのに一人で無理して追いつめられるタイプの人

  9. 匿名 より:

    ( ^)o(^ )好きに言ってくれていいよー雑魚が

  10. 匿名 より:

    博衣こよりが1番まともだよなー

    • 匿名 より:

      こよりも、もう無理ーってなった時が何回かあったって昨日配信で言ってたぞ
      あのこよりでさえ

      • 匿名 より:

        他はともかくお前はそんな思考になった時期の2,3日だけでもいいから配信を少しは減らせよとは思ったけどな
        どんだけ仕事じゃない、趣味と言い張っても長時間ゲームするだけでも頭や体は疲れるんだ、ましてや失言しないか言葉選びながらだぞ、どう考えても負担にはなってる

  11. 匿名 より:

    直筆サインは無くしていいと思うけどな

    • 匿名 より:

      偏見かもしれんけど提出物ガーと追われているメンバー程サイン描きたがる印象はある
      仕事が早いメンバーは普通に終わらせているから話題に上げないだけかも知れないが

    • 匿名 より:

      まぁ提出物とか普通に働けてる社会人なら10倍くらいの速度で終われる仕事量とか誰かが言ってたもんな

    • 匿名 より:

      箔押しだけのホロメンも居る
      売れ残るから頑張ってサイン書いてるんだよ

    • 匿名 より:

      サインは別に義務じゃないし
      普通にやってないやつもいるからな

  12. 匿名 より:

    入った会社がずっと変化せずにやっていけると思ってるニートの集まり

    • 匿名 より:

      変化する方向を考えずに流されていく様を進歩だと勘違いしている人はどこのポジション?

  13. 匿名 より:

    実際そうではある
    イキイキと動いてるのは書類とかしっかり作れる側のメンバーが多いしなぁ

  14. 匿名 より:

    とりあえず声作るのはやめたほうがいい
    絶対に喉壊すわ

  15. 匿名 より:

    収録は長いと朝から晩まで掛かることもあるみたいだけど
    収録物は勿論個人差はあるとは思うが、ぺこら、みこち、フブキは1日有れば終わると言ってるし、こよりは仕事の待ち時間で終わらせているみたいだし、スバルは偶に遅れて数時間軟禁される事もある
    結局人によるって感じだろな、サムネ作りだって慣れてる人は20〜30分くらいで素材集めて作れるだろうが、3〜4時間掛かるのも居るかもしれないしな

    • 匿名 より:

      こよりって声優の仕事もあるのにボイス収録はほぼ皆勤なんだよね(運動会に参加してないので皆勤じゃ無くなった)

  16. 匿名 より:

    仕事出来ない=人気がない、じゃないからね
    下層の子が脱落してるわけじゃなくて
    あくあもクロエも期生内ではトップ
    ガワも優秀で熱心なリスナーも抱えてる子が抜けてる

  17. 匿名 より:

    正直配信時間なくなるとか身体壊すリスクまで背負うとかしてまで中の人がキャプチャーつけて踊るってそんな大事かね
    生身じゃないんだから上手くやったらいいのに

  18. 匿名 より:

    できない仕事なら最初から断ればいいだけだからな
    契約違反のことやらされてるなら弁護士たてて交渉すればよいし

  19. 匿名 より:

    この辞める理由が全部本当だと信じるピュアなやつばかりで草

  20. 匿名 より:

    陰謀論にハマる無能どもが偉そうで草

  21. 匿名 より:

    社員じゃねーのに体が潰れるほど仕事まわされるとかやってられんよ
    長期休暇とった人も仕事してたって発言あるくらいだしな

  22. 匿名 より:

    結局沙花叉はスパチャ重視・案件軽視、会社は案件重視・スパチャ軽視ってことよね路線がちがうのもしょうがない会社としてはつべやツイッチからの収益が行われなくなる事も想定しなきゃならないししょうがない

  23. 匿名 より:

    企業に向いてないタイプなんだろけど配信者で人気が出るのにそういう奴多いんだよな

    • 匿名 より:

      真面目な社会人見てても面白くは無いからな
      必然的に身内だと嫌だけど友達だと面白い奴ばっかになる

  24. 匿名 より:

    サインとか別に本人が書いてなくてもバレへんやろ

    • 匿名 より:

      そういや鷹宮があくあと食事行った時にサインは本人が書かなくても別に良くない?みたいに言ってた話あったな

      • 匿名 より:

        切り抜き見てあっちはENがサイン代筆暴露されて炎上してたのに、代筆が標準みたいな言い方して良いのか?って思った

      • 匿名 より:

        あれはホロの人間が言ってたらすごいことになってただろうな

    • 匿名 より:

      というより、すいせいみたいに直筆サインの金型コピーでも別に構わんと思うけどな。

  25. 匿名 より:

    酷使?ホロライブ最低だな

  26. 匿名 より:

    そりゃ仕事量が増えてるならついてこれない奴から抜けてくのは当たり前じゃん

  27. 匿名 より:

    デバイスから採用で真面目でコミュ力強くてメンタル・フィジカル的にタフなのが重視されてるようになってる
    そういう企業活動に合致したタイプが今一跳ねないってのが配信界隈

  28. 匿名 より:

    成功するかは知らんけど、フログロで元アイドル取った理由も分かってくるわ
    多少ブランクはあるとしても歌とダンスは既に訓練されいて、案件や提出物などの仕事に対しても慣れている
    現役時の激務や睡眠時間に比べたらホロなんて緩いだろうし根性もある
    配信者をアイドルにするよりアイドルに配信教える方が楽だし身体壊さないって思ったんだろうな

    • 匿名 より:

      いくら努力しても報われずダラダラやってる方が人気でて配信者に幻滅とかならないと良いけどね

  29. 匿名 より:

    方向性とかなんか綺麗に言ってもまあそうよなってw
    言葉を良いように言えばやりたいようにやりたいから辞めます
    悪いように言えば仕事せずに稼ぎたいです

  30. 匿名 より:

    貰える金額が増えてきてサービスを提供するにあたって会社側が一定のやる気やら
    クオリティを維持しようとしてる結果なのかもな
    方向性の違いって言ってるけど結局配信=楽ってイメージでやりはじめるから
    そこら辺腑抜けた考えの人間がこれから辞めていってるだけの様な気もする

  31. 匿名 より:

    仕事が出来ないのは600人もいてなんの成果も出せない社員では……?🤔

  32. 匿名 より:

    あくあが案件多くて辛いのは人気的に分かるけど
    クロエはそこまでではないんじゃね?
    キャパが小さいだけかな

  33. 匿名 より:

    改めて一軍連中ってバケモンなのかもな
    あいつらからしたらさかまたなんて仕事少ないほうだろ

    • 匿名 より:

      こよ、フブ辺りはいい意味でバケモンなイメージ

      「提出物があるから今日は配信なし!」を言い切れるのって(COVERからの)仕事と配信の折り合い付ける妥当な行動だったわけだ

    • 匿名 より:

      スバルは少ないしマリンとすいせいは配信ほとんどしてないから化け物なのぺこみこくらいだろ

      • 匿名 より:

        スバルは少ないんじゃなくて断ってる
        スバルの活動方針は大変なときに助けてくれたリスナーへの恩返しだし配信優先になる

      • 匿名 より:

        配信至上主義って配信だけが仕事だと勘違いしてるところが社会人経験ないって言われる所以だよね

        普通に考える脳みそあるなら
        配信以外にもダンスレッスン、サイン書き、打ち合わせ、配信前の下調べや裏作業etcとかあるのくらいは分かるのにね

  34. 匿名 より:

    新興の界隈からも一般的な社不が弾かれるようになる。なんと悲しい。

  35. 匿名 より:

    これは大正義正論パンチすぎる

  36. 匿名 より:

    ホロで年間スパチャトップを取った人が抜けていくな。なんかの呪いか。
     2019 あくあ、2020 ココ、2021 るしあ、2022 クロエ、2023 こより、2024 フワモコ?

    これで2019-2022までのトップがみなぬけちゃうな

  37. 匿名 より:

    みんな足並み揃えて常識人ばっか集めて何が楽しいねんw個性バラバラでたまにこういう社不で変なやつ見てるのがVの楽しいところでもあるだろうが。そういう奴らを運営ができるだけサポートしろって言ってんだよ

    • 匿名 より:

      うわ、頭おかしい奴が書く文章だ

    • 匿名 より:

      運営は善意の団体でも便利屋でもなく、営利の企業なんだからサポートにも限度があるだろ
      それ以上は自己管理したり折り合いをつけたりしていくしかない
      それができないから自分勝手に動ける個人になりますって流れになってるんだぞ

    • 匿名 より:

      社不をサポした結果健常が不満を持って軋轢が生まれてギスライブが始まるんですよねわかりません

  38. 匿名 より:

    でも親近感を得られるのか社不みたいな奴が人気出るんだよね
    そういう奴をうまくマネージメントできないと

    • 匿名 より:

      社不に社不なりの扱いしたらホロメン間で劣等感なりで肩身狭くなってますます居場所なくなって結局辞める流れになりそう

    • 匿名 より:

      そりゃ界隈の客層自体に、そういう奴が全員とは言わずともそれなりの数いるであろうことは間違いないしねえ

    • 匿名 より:

      見てる側も社不だから共感するんだろうな

  39. 匿名 より:

    社不のあくたんが会社が急成長して適応できなくなったは全然納得できるけど、6期以降は色々覚悟の上で入って来たんじゃないの?って正直思っちゃうわ
    今回ばかりは運営にも少し同情する

    • 匿名は より:

      だって仕事しなくても適当に配信してればアホな盲目信者から集金できるもんな

  40. 匿名 より:

    別に面白いことも言えるわけでも無いし沙花叉は単純に向いて無かったんだろ

  41. 匿名 より:

    ホロメンなら各個人の仕事量大体は把握してそうだけど沙花叉が忙しいなんて聞いたことも無いしな
    個人で太客のスパチャに養われていくだろう

  42. 匿名 より:

    いわゆるガンガンやってる側からの反応が淡泊orほぼ無いみたいな感じからしても曲げられない信念があって…とかそういうのじゃないんだろうなって感じだわな
    ケツ叩かれなくても出来るやつとケツ叩かれればやる奴が残って
    叩かれてもやりたくないやつと叩かれても出来ない奴が辞めていく

  43. 匿名 より:

    忙しくてもそれに見合った対価貰ってるんだからキツいからやめます(笑)とかバイトかよ(笑)
    ホロライブのお陰で稼いだ知名度と固定ファンを利用して個人で稼ぐとかやってる事ヤバすぎ

    • 匿名 より:

      対価が合わないと思う価値観を否定するのはこの多様性の時代的にも、社会の健全性を保つ為にもありえないな

  44. 匿名 より:

    自分のやりたい事云々のくだりがまんま社不ってのもあるけど
    交友関係が狭そうだったし心の拠り所がどこにもなくて爆発したんじゃないの

  45. 匿名 より:

    ブラックな環境から逃げ出す奴が社不なのか?
    むしろ賢明な判断だろ

    • 匿名 より:

      せやな、まあブラックな環境にした一因は自己分析が足りず他者に頼らなかったさかまたにもあるけどな

  46. 匿名 より:

    他のメンバーの淡白な反応見ても、
    「ついてこれなくなった奴が脱落しただけ」感がハンパないな。

    • 匿名 より:

      日頃、どれだけ関係性を構築しているかだろうな。表でも裏でもかかわりない人が、急に泣いたりしてもおかしいだろう。

    • 匿名 より:

      アクアは功労者だけど沙花叉はホロ人気に乗っかったスパチャクイーンでしかないしな

  47. 匿名 より:

    こういう時の配信の冒頭って誰かしら文章校正してくれないんかね
    ちょっと稚拙には感じたよね
    アイドルとかでもこういう会見はしっかり内容詰めるだろうに
    あと、自分のやりたいことって何も明かさないからブラバしちゃったけど
    何か語ってたのかな

    • 匿名 より:

      卒業者が「個人でやりたいことがある」って言って何も明かさないのって何でだと思う?
      答えはやりたいことなんて無いから

      「個人でやりたいことがある」「方向性の違い」
      ぜーーーーーーーんぶ嘘っぱち

      やりたくないこと(案件・収録)が有るだけ

      • 匿名 より:

        いや、俺は一人ちゃんと個人でやりたいことをあとの個人勢になって説明して納得できた方もいる
        だから一緒くたにはしないでほしい

  48. 匿名 より:

    前職で無茶ぶりされてケガした上に更に無茶ぶりされてわざとミスするよう仕組まれて辞めたんで、他人事じゃないなとこの数か月見てた
    (仕組まれた云々は労基とか入ってもらって調査で発覚)
    声優とか役者なんかもそうだけど、組合みたいの作らないといけない時期に来てるんじゃないかねぇ
    誰がやるんだよ!ってなりそうなので難しそうだけど

  49. 匿名 より:

    結局自分で手を挙げて仕事増やしてるのにカラダ持たないからってキャンセルしてるだけなんだよな
    普通に他のホロメンにはパンクするから断ってるって言ってるやついるし
    やりたいことやれないから辞めますって、みこちやスバルの前で言えるんかって話

  50. 匿名 より:

    結局やりたい事ってなんなんだろうね。
    弱者男性の太客を囲い込んでスパチャで集金するムーブが天職かと思っていたけど違うのか。
    それ以外の案件とかレッスンがやりたくないという事なのか。

    • 匿名 より:

      具体的にこれをやりたいが無いのであれば
      運営の指示でやらされるのではなくマイペースでやりたいってのがやりたい事でしょ

    • 匿名 より:

      沙花叉はガチ恋させる方のVなので、囲い込みに注力したいんじゃないかな。

  51. 匿名 より:

    スバルも朝の雑談で休めって心配されてたけど「最近はマジで働いてない。ヤバかったのって2年前くらいまで遡る。周年ライブのゲストとかも大変そうならホロメンにごめんって言って断ってるし。今くらいのスケジュールなんて序の口」
    みたいなこと笑いながら言ってたしな

    その辺のマネジメントちゃんとしてれば壊れるまで働かされるような環境ではないように見えるが

  52. 匿名 より:

    まとめやらを色々見てきたけど
    今回の卒業件は沙花叉の家庭環境に原因の一端があると思われる。
    ホロに入って毒親に色々言われてるらしい
    確か沙花叉の妹は未成年で沙花叉本人が面倒みてるが、本人が仕事で身体壊したりしてるから親から妹をこっちに戻せだの言われたんじゃないかと推測する
    どちらにしても会社は慈善事業じゃないから一人のために方針を変えることしないし
    沙花叉はアイドル·タレント業に向いてなくて前世と同じく配信業の方が生活スタイルが合ってたんじゃないか?と思う

  53. 匿名 より:

    仕事出来ないやらないやつも在籍したままなんだよな
    辞める必要がないからその居座ってるやつがこなしてる仕事量すら嫌だっていう本当の社不が辞めていってるだけ
    そいつらの肩を持ってるやつも漏れなくガイジなんよ
    今思えばクルーも飼育員も厄介なファン多かったな

  54. 匿名 より:

    仕事と配信をバランスよく出来るなら良かったのに休止前のあくあや去年の沙花叉とか酷使されまくったからな
    沙花叉に関しては声が出ない時期に更に仕事させようとした会社側に不信感抱いたのが大きそうだけど

  55. 匿名 より:

    まぁこれだよな
    情報漏えいで辞めたやつもそうだし基本社会に馴染めないのが辞めただけだろ

  56. 匿名 より:

    リスケって思ってる以上に時間も金もかかるし動かせないのが普通なのは知っておいてほしかったな
    ましてやタレント業みたいなのだから替えも聞かないんだし自己管理していかんと

  57. 匿名 より:

    喉痛めて無理やり収録云々は、そもそも締め切り内で全然出せたのに休止して旅行に行ったせいでギリギリになった+そのギリギリのときにコロナになったからリスケしてってのが前提じゃなかったっけ
    当時もカバー叩かれずに沙花叉の方が注意されてたと思うが今更それを叩き棒に使ってブラックって言ってもね

  58. 匿名 より:

    リスケなんて個人の用事じゃあるまいし簡単に出来ないんだよなぁ

  59. 匿名 より:

    結局一般社会と同じで出来る奴は伸びていくし
    仕事出来ない奴は辞めるか窓際になる

    • 匿名 より:

      それなんだよな
      あくあも初期の頃運良く人気出ただけで、
      じゃあ何があるのかって言われたら何もないしな
      クロエも色々期待されてたのに何もなかった

  60. 匿名 より:

    なんだかんだ言ってるが決めてはダンスレッスン(ほちまちっく)だと思うわ
    ちょうど一年前もスパチャ読みで愚痴ってたし一番周囲との力量差感じてたんじゃない
    フェスのキアラとのダンスも相手が上手いのを差し引いても公開処刑感あった

    • 匿名 より:

      >>59
      別にほしまちっくは強制でもなんでもないし…
      ダンスやりたくて立候補したんじゃないの?って感じ

  61. 匿名 より:

    ダメ人間から会社辞めてくってそれ普通の会社と一緒だよね
    実際あくあの個人勢になってからのサボりとか見ても明らか

    クルーと飼育員って異常者が多いからそれでもしばらくは応援するだろうけど、
    1年とか経ったら他のホロメンからのキャリーもないからサロメみたいになるだろうね

    • 匿名 より:

      卒業前まで連続配信してたのに個人になったとたんあの感じだからなぁ…
      毎日配信できて幸せとかどの口で言ってたんだよってなるわ

  62. 匿名 より:

    キャパは人によって違うし、さかまたってかなりロングスリーパーじゃないっけ?
    1日10-12時間寝て5時間前後配信してってなると運営からの仕事する時間なくなるよね…余みたくかなり配信セーブしたら良かっただろうに、人が良いから運営からの仕事断れなかったんだろう
    さかまたは個人勢でゆるく濃ゆいファン相手してるのがいい気がする
    浅く広くをターゲットにしてるホロはあんま相性良くないな

    • 匿名 より:

      同意。加えて家族(妹と親)の問題も厄介そうだしな。オーバーワークに耐えられる状態じゃないんだろう。

  63. 匿名 より:

    すぐに会社のせいにするけど、何もしてないうちに直ぐにチャンネル登録して、大した配信してないのに馬鹿みたいに金投げてりゃ我儘な天狗になって辞める奴は出てくるだろ

  64. 匿名 より:

    大した根拠もなく運営擁護の演者悪しで語るおかしなやつ必ず湧くよね
    ちゃんと物事見れる人からしたらおかしいことこの上ない

  65. 匿名 より:

    こいつらアメリアのこと何も知らないで都合よく除外してそう

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