引用元:https://itest.5ch.net//egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1729912421
4: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:14:13.78
サイン書き間に合わなかったら個室に軟禁します←これって下請法違反じゃないの？
8: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:14:46.78
>>4
これ前から思ってたけど普通にやばいよな
これ前から思ってたけど普通にやばいよな
10: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:14:49.92
>>4
別の線でも捜査入りそう
別の線でも捜査入りそう
16: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:15:06.37
>>4
パワハラです…
パワハラです…
28: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:15:53.28
>>4
まずい
まずい
29: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:15:58.22
>>4
はいそうです
業務委託契約にて成果ではなく時間的拘束は犯罪です
はいそうです
業務委託契約にて成果ではなく時間的拘束は犯罪です
32: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:16:06.02
>>4
スバルが行き先を偽ってまで軟禁された話とかしてたからな
あれを笑い話にしてたの正気じゃないと思ってたよ
スバルが行き先を偽ってまで軟禁された話とかしてたからな
あれを笑い話にしてたの正気じゃないと思ってたよ
35: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:16:22.37
>>4
作家やらと同じだが缶詰めとか言うでしょ
作家やらと同じだが缶詰めとか言うでしょ
41: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:16:40.61
>>4
でもそもそもノルマ未達の状態だし
でもそもそもノルマ未達の状態だし
51: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:17:17.86
>>32
盛ってるかとも思ったけどそういう部屋あるの複数ホロメン証言してっからなぁw
盛ってるかとも思ったけどそういう部屋あるの複数ホロメン証言してっからなぁw
53: Vtuberまとめ2024/10/26(土) 12:17:36.66
>>4
期限内にできた分だけ受け取り報酬は満額払い次からは仕事を依頼しない
これが普通の企業です
期限内にできた分だけ受け取り報酬は満額払い次からは仕事を依頼しない
これが普通の企業です
コメント
軟禁できなくて山田はサイン間に合ってないし
期限を守れないごみみたいな配信者には必要悪
要不要はさておき、悪である=法的に裁かれる、なのですがそれは
ブラック上司の発想で草
ニートの発想で草
この報酬でこの数をこの期限内に納める契約なら
普通に契約違反だよ
バイトじゃなくて会社員ならみんな知ってること、ブラック以前の問題、契約と期限は必須、じゃなきゃ破綻する
これを軟禁とか言って責任転嫁するあたりやっぱVの子達って社会に出たことないor脱落した人種なんだなって。それでも超勝ち組なのうらやましい！
委員長もいつまで経ってもエッセイ書き出さないからマネージャーが３日間旅館に軟禁して書き上げたからな
社不が多すぎなんよこの業界
流石に捏造は止めろ。あれは作家の缶詰がしたくて委員長から頼んだぞ。
サボりまくって期限ブッチしまくってたのはそう。
なんの委員長だよ？カス
またニジガーニジモーか。マジでタチ悪い。
結局期限ブッチしてるのは事実で草
演者甘やかしも行きすぎると周りが迷惑やな
納品が遅れた分だけ遅延金取るのが普通かな
直筆有り無しや個数までタレント本人が決めて、時間はあったけど期限内にやりませんでした発送できないのはカバーの責任ですは流石にかわいそう
まあ軟禁システムがいいかどうかは別だが
今の世は無茶なノルマ設定もパワハラ認定される時代やぞ
ノルマ決めた奴が、無茶なノルマを設定させられましたは草
フェミかよ
直筆やるのも数決めてんのホロメンだろ
マネとかは負担考えてもう少し抑えめでもとか言ってる側や
ポルカがそんな部屋無いって言ってたぞ
希望したら空いてる部屋貸してもらえるだけって
スバルは書くのさぼりまくってマネージャーに書かされたのを話盛ったんだろｗ
スバルはよく話盛るからな
要は誘惑のない個室借りて一気に作業するってだけだもんな
話は盛るし時間通りに来ないし割とガチでクズ寄りなんだよなぁスバルって
多分デッドライン完全に超えた上での話だろうな
じゃあもうサインなんて書くな
それ以外ないだろ
これな
数量は少なくとも話し合って決めてんだろうから出来ないならやるなで終わる
毎月先着何名様とかでもいいと思うのよ
直筆サインを店先に並べといて書いてないからいつ届くか分かりませんって舐めてるんだよな
正直、そこまで直筆である必要無いと思うんだよな
仮に書くにしても負担になり過ぎない程度にするべきだし、その方が価値もでるだろ
漫画家とか小説家とかなら普通のことなんだけどな
その辺の業界も今回の下請法周りで大混乱してるわよ。赤旗とってるみたいな人らは元気やけど
知識が古いよおじさん
今の時代は失われた文化だぜ
でも投稿遅れて連載トバしたら信用問題だしページも減るし他に仕事を余計に回す羽目になるし最悪だぞ？
そうならないために血反吐は期ながら仕上げる作者は今でもいる
特に同人界隈とかはめちゃくちゃ多いぞ
失われてないんだよなぁ…
印刷所の都合次第で深夜に平気で呼び出して拘束してくるぞ出版社の連中
時代が変わってもやる仕事は同じだよ
そりゃあ今は漫画だとデジタル主流で昔みたいなアナログ描きはほとんどいない
でも印刷に関して言えば技術は発達したとはいえ基本的に仕事は同じで当然納期もある
原稿はデータでやり取りは出来るが印刷作業自体は昔とほとんど変わらんよ
WEB漫画なら確かに少しギリギリでもなんとかなるだろうけどな
小説に関しても行間やルビ等もあるからギリギリだとその辺の添削も間に合わない
そこはもうデジタルではどうしようもない手作業よ
時代が変わったとか言うけど結局最終的にはマンパワーのほうが大事なのは今も変わらん
大昔だなあ
いまはコストがかかるからやらんよ
その感覚でやってたら今回勧告受けたって話やから
ノルマ未達で一番困るのはタレント、〇〇やりたい⇒君出来ないじゃんになるから
んで、その責任を負うのはマネージャー
タレントが下請け法違反だーって訴えるなら、契約不履行のカウンターがされる
それに発送や発売延期で、カバーとして発表する事はあるかもだが、
タレントが配信NGになるから、サボってたのがリスナーにもバレる
社外に持ち出せない仕事があったとして納期守らせたらソレになるか？
ならないよね
さっきからこの記事が何罪に当たるのか書いてるのに反映されないな
ぎけーぎょーむぼーがい絶対書き込めない様になってて笑う
漫画の納期に奔走する出版社とか
本当に嫌なら拒否できるだろ
配信ネタに過敏すぎ
最初に無理せず書ける枚数を申告して、期日までに納品すれば誰も困らんのや
無理な枚数を「まあイケるやろ！」と設定してしまい、中間報告で何度もヤバいですよ！と言われ続けても結果全然足りずに納期迎えるから缶詰にされるだけ
不当だと思うなら当人が訴えりゃいいだけだろ
そもそも間に合わないのが悪いです
サインノルマが強制ならカバーがアカンと思う
希望制でやるって言っておいて間に合ってないならホロメンがアカンと思う
嫌々書いたサインなんか嬉しくないから無理しなくてええよ
直筆をやるやらない派メンバーが決められるはずだぞ
すいせいとか今はもう全く書いてないし
自分で受けた仕事で納期守ってないだけなんだからホロメンが悪いとしか言えんよ
サイン売って金を稼ぎたいが書きたくないってただのワガママだからな
すいちゃんは今は直筆サインの金型だっけか？個人的にはそれでも十分だけどね。
誕生日と周年共に箔押し、数量限定直筆、全員分直筆
誕生日か周年どちらかだけ全員分直筆で片方は全部箔押し
ホロメンによってさまざまだよサインは
そしてそれを決めるのも最終的にホロメン
え？この話を真に受けるやついるの？
一部のホロメンの話だし少なくともスバル、みこちは自分が悪いって納得してるのからなぁ・・・むしろ自分を監視してほしいで付き合うはめになってるマネちゃんもいるわけで（訴えたらアウトかもしれんが）
自分で出すグッズのサインじゃん
監禁と軟禁の違いも分からないのか？
そもそも強制でもないしな（自宅で書いて期限内に提出すればいいだけ）
なんなら自宅だと捗らないから自ら部屋を借りに来るホロメンもいる
自分で量決めて契約するんだから当たり前だろ
どうしても嫌だったら違約金払えってなるだけだし
今回の騒動で下請法違反って言葉覚えて使いたくてしょうがないんやな・・・ｗ
オウムやインコに失礼だけど最近覚えたワードこすりたくてしゃーない
・・・下ネタワード連呼する小学生かな？
パワハラか自分が契約したのをぶっちしたのか外からじゃわかんないからな
納期遅れたらそれだけ遅延金発生するんだから納品できないならごめんなさいして違約金払うか缶詰して納品するしかないよね
最近覚えたからなｗ
ちょっと前まではRP連呼しててウザかったわ
そりゃテレビであれだけ報道されりゃ覚えるやろ。
納期があってそれ超えるとスケジュールが大きく変わるからしゃーない
一応仕事でメンバーによってはかなり余裕もたせて納品してる
面倒臭がって先送りにしてるやつが悪いとしか言えない
まあ忙しいのもわかるけどやれてるやつがいるからな
箔押しコピーでいいだろサインは
全部手書きは今すぐやめろ
そこがホロメン次第だろ
手書き無しも居るし、体質とかの問題で量を掛けないから数を絞ってるメンバーもいる
発注数見誤って期日までに納品できないなら本人が悪いよ
検品やグッズ作成や配送業者にも迷惑掛けるし
最初から書かない選択をすればいいだけ
書く選択をしてそれを目玉に売るわけだから書かないほうが問題なんだよ
返金とかになるしそうなると受注して作ったのに在庫になってしまう
ものすごく大問題だよ
でも、直筆サインは沢山の人が欲しいだろ。頑張って書いてくれ。まぁ、ブラックではあるが。
サイン書きするって言ってるのはVtuber側で、運営はそれを手伝ってるだけだからセーフ
そもそもサイン部屋に連れていって書かせてるのはマネージャーだからな
運営の中でも担当タレントに一番寄り添っていて一番そのタレントのために思ってやらせてるわけで
そもそも直筆サイン書くって言って書かなかったら詐欺だと思う
え、にじENがどうした？
ムシシロだっけ？
代筆で問題なってたな
にじのやつがマジで直筆で書いてることに驚いてたし察するよなｗ
ござるもその部屋いたやろ！
スバルと一緒にサイン書いてたみたいだけど！
収録の合間にサイン書きするホロメン結構良るらしいから
ござるも自主的に持ち込んでたんじゃないのかな？
あくたん脱獄できてよかったね
これについてスバルは文句言ってないしカバーがやらかさなければ面白い笑い話で済んでたんよな
提出物出さなかった自分が悪いとスバルも思ってた
水曜どうでしょうにおける拉致監禁みたいなもんだな
実際に成果物の不当な未納付に対して損害賠償発生されても互いにいいことないし信頼関係なんて欠片もうまれない
これも告発しますかね
この会社まだまだ掘れば出てくるぞ
えにからのこと？
カバーのことです
カバーのことだろ
公正取引委員会から勧告受けたの忘れたか?
しないでしょ。ホロメンの話を総合してきいてても、直筆サインありなしや数量決める裁量はホロメンにあるみたいだし、監禁部屋ってのも冗談めかして言ってるうえに自分から行くって話もいくつもでてる。
スタジオにサイン書き用の部屋があってそこをみんなで冗談めかして監禁部屋とか言ってるだけじゃねーの？
ホロメンがサイン書くのを決めてグッズ制作も申請しているのに
納期を守らず債務不履行でカバーから訴えられるのはホロメンの方だぞ
いや普通に数量決めててやらんのはホロメンが悪いわ
納期守らなかったら債務不履行で訴えられるのはホロメン自身だからな
もっといえばそれをホロメンもわかってて冗談とばしあってるだけでしょ。本気で監禁部屋なんてヤバいもんあったら自主的脱退が数人なんてそれこそないしこの数年で告発されてるでしょうよ。
期限内に成果物提出しないのが悪いんだろｗ
さすがにこの話でわぁわぁ言ってるのはギャグだよね？
発注の大元は誰なのかも理解してないわけではないよね？
スバルを救うために戦えばよろしい
スバル本人はただの笑い話としか思ってないんだけどな
てか今まではリスナーもそう思ってたんだけど今回のカバーの失態のせいで事態が変わった
発達は比喩表現を理解できないんだから正確に言わないとね
大本の話として今回の件でカバーが悪いのは大前提として
だからと言ってレイヤーの違う話で企業の不利益になるような事をトバしてると
そっちの方が問題になるからやめといた方が良いぞ
サイン付けるか何枚にするかって最終判断はホロメンでしょ？
スバルが何の文句も言ってないし自分の責任だと思ってるのに他が文句言うのは筋違い
これは書く分の報酬も発生してるし強めに出たいと言えば出れるやろ
サインくらい書けよ
漫画とかと違ってただの作業じゃん
お金むしり取って約束守らないんじゃいただき女子と変わらん
普通に納期守れないホロメンが悪いだけなんだけどな
期限滅茶苦茶長いんだから
そりゃリスナーからお金貰ってサイン書きしてるのに、発送に間に合わないくらいサイン書きサボってたら強制するしかないだろ
他の事務所でもそうだが軟禁はない
サイン書きは自宅に持ち帰ってもできるし、事務所の一室でもできるけど
自宅だとスペースがないとか集中できないって理由から事務所で書くことを選択する人が多い
それを量が膨大だと軟禁という言葉で表現して雑談等で話してるのが現状
あとサイン書きが先行でそれに合わせて商品数を用意するケースもあるので
必ずしも強制とは限らない
他の事務所はそもそもホロほど膨大な量ないから余裕で終わるでしょ
軟禁でいうなら🍑のホリゾンタルの話の方がヤバいだろ
あれこそ個人事業主への不当な軟禁
腱鞘炎になりそうな話やな。
みこちが集中できるから自分から借りてるって言ってたはず
スバルの言うことは真に受けるな
監禁部屋って言うけどこれって多分スタジオや事務所の空いてる部屋借りて使わせてもらってるだけだよな
いつもの部屋みたいにスバルが言ってるけどいつも開いてる部屋ってだけでサイン書き専用に作られた部屋ではないと思うぞ
ていうかそんな部屋を予め作るわけねーだろアホか
カバーはどうか知らんがこういうのはホテルの場合もあるな
でもこういうのって今は、締切を過度に超えた場合はこういう対応して貰いますよって事前に契約に盛り込んでることもある
だからサイングッズ殆ど出ない婆が嬉ションしながら叩けるほどの状況にはなってないと思うよ
従業員への業務で下請法って言っている時点で・・・