引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1737341345/
433: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-yuaj) 2025/01/20(月) 12:27:03.90 ID:BFwGFzAT
りりーかダンスきついって昨日言ってたし、
グループのコンセプトありきで活動させるのってそろそろ無理なんじゃね
442: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 928e-zJgO) 2025/01/20(月) 12:28:22.27 ID:W90tXeEv
>>433
普通はグループのコンセプトが先に来てるはずだから
歌もダンスもできますよって人を集めるべきだと思う
人集めた後に実はこうなんですとか言うから面倒な事になる
普通はグループのコンセプトが先に来てるはずだから
歌もダンスもできますよって人を集めるべきだと思う
人集めた後に実はこうなんですとか言うから面倒な事になる
446: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ e2da-slf1) 2025/01/20(月) 12:28:51.16 ID:FK3QfbEu
>>433
演者の適正全然考慮しないのは不思議
ニコのお笑い担当とか
演者の適正全然考慮しないのは不思議
ニコのお笑い担当とか
450: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-9Xp2) 2025/01/20(月) 12:29:23.51 ID:apquQZSI
>>446
できない人にやらせるぞ
挑戦だからな
できない人にやらせるぞ
挑戦だからな
455: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac4-iIus) 2025/01/20(月) 12:29:51.54 ID:wvFHBzh5
>>433
でもリグロスのライブで感動したろ？
でもリグロスのライブで感動したろ？
459: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ e2a6-E5yY) 2025/01/20(月) 12:30:50.76 ID:8n8TxuO1
>>450
出来ない人をできるようにしたほうがPの手柄になるから
出来ない人をできるようにしたほうがPの手柄になるから
473: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 7265-yuaj) 2025/01/20(月) 12:32:08.65 ID:BFwGFzAT
>>455
リグロスのライブというと
マリンがポルカにカチキレたのしかもう思い出せない
リグロスのライブというと
マリンがポルカにカチキレたのしかもう思い出せない
474: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 8d65-kuZM) 2025/01/20(月) 12:32:10.91 ID:sa3lrLs1
>>433
はじめ見てリグロスをダンスグループにしたの間違いだと思うわ。それなら最初から残りの4人はダンス得意にするべきだった
はじめ見てリグロスをダンスグループにしたの間違いだと思うわ。それなら最初から残りの4人はダンス得意にするべきだった
476: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1a78-lAlL) 2025/01/20(月) 12:32:20.36 ID:tn9LwqKD
>>455
これが一番面白かった
これが一番面白かった
487: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1af9-9Xp2) 2025/01/20(月) 12:33:06.39 ID:apquQZSI
>>476
グロ
ガチ京
グロ
ガチ京
488: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1a07-oBkB) 2025/01/20(月) 12:33:14.36 ID:rFGEQGRl
>>446
ニコは前世でネタショートで金盾だからまぁ
生でのトークスキルなかったけど
ニコは前世でネタショートで金盾だからまぁ
生でのトークスキルなかったけど
495: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 1a07-oBkB) 2025/01/20(月) 12:33:40.32 ID:rFGEQGRl
>>476
怖い😰
怖い😰
499: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-CzQO) 2025/01/20(月) 12:34:24.30 ID:dRXPqXhI
>>476
草
草
コメント
悪いけど下手糞が頑張って練習したダンスとか見たくないよ
特異な奴にだけやらせとけばよい
下手だから練習するんだろ
人には適正があるんだから無理してもしょうがないぞ
俺は文系の素養はあると思うが数学や野球とか練習させられてもしんどいだけだわ
自分の得意を伸ばして成功したのがホロライブだろ
vtuber視聴に向いてなさすぎるだろ。
それだと中身が別の人でも良くないか？
やっぱり下手でも本人が踊ってくれるのが一番よ
りりかのダンス特異やん
そもそも誰がグループ求めてるん？
運営が勝手に過去の古いアイドルに憧れてるだけで、こっちは配信者がたまにアイドルやる程度のバランスを求めてるんだわ
まぁ、その比重をアイドルやパフォーマンスに寄せたのがリグロスって事なんじゃねーのかな
こっち（俺ら）が求めてるのはもう既存のホロメンで満たせてるから別のアプローチといったところだろう
実際リグロスの歌みたや動画は割と回ってるし、なんだかんだ結果は伴ってるよ
一時期声優やアイドルのユニット売りが流行ったけど平成終了と同時に廃れたブームを運営が逆行して追いかけてる感が凄いんよな。今はソロかライブごとに組み合わせ変えるとかのが見たい
坂系はまだこてこてなアイドルグループ続けてるけどKPOPやそれに影響されたアーティスト系アイドルグループが流行ってるからそういうのやりたいんでしょ
女性でそれ以外ってなるとめちゃくちゃ難しくなるやん
歌志向のホロメンかなりいるけど星街マリンレベルに人気出るか？あるいはみこちぺこら並みに配信上手くすることできるか？
実力足りないやつを売り出すにはグループが最適だよ
谷郷の唯一の成功はホロをAKBのようなアイドル路線に変えたこと
そして模倣しかできずオリジナルを作れないのが大欠点
マンガでもパクりシリーズはかなり強いが主人公にはなり得ないぞ
逆行と言うか、そもそもこの種の芸能コンテンツでソロ→デュオやトリオ→それ以上のユニット→さらに人数が多い一山いくらのグループと言うようにだんだん人数売りになって人数の多さ≒訴求力ってことになって来るのは現状だと不可逆な流れでしかないんよ
だからそれは既存リスナーだろ？
もう推しがいて固定されてること繰り返したって財布は同じなんだからパイ分けるだけになるやん
できるかは置いといてKPOPとかアイドルグループに夢中になってる若者や女子とか違う顧客求めてるんでしょ
らでんはじめ青からホロに入った客それなりに多いし
それでもやる気がちゃんとあれば成長コンテンツとして見られるけどね
らでんとかそもそもダンスやりたくなかっただろ
らでんが嫌がってたのはダンスじゃなくて歌
周年グループライブでのソロパートでりりかだけデスゲームでダンス回避してる時点でもうありったけのSOS出してたろ
そんなの採用面接時に聞かれてるでしょ
ホロに入りたいからって簡単にできるとか頑張るって答えたんだろう
これが最近のはやりの方向性の違いっすよ
莉々華だけでなくらでんも合格して入った後で歌・ダンス特化で活動しますって言われてるからそれはない
嫌なら辞めたほうがいいね
あくまで想像でしかないけど簡単に出来ます！って口八丁で受かるほど楽な採用基準じゃないと思うが。
それに言っちゃ悪いが船長と同世代やで。元々ダンスやってないとキツいって。
後からダンスもやってもらうとか言われたパターンやろ。らでんも聞いてた内容と違って辞めようとした？とか言ってたし
出来るって言ったから採用された訳ではないだろうけど出来るって言わなきゃ不採用になることは想像に優しい
嫌なら辞めたほうがいいね
ホロはライブとかあったのは分かってたことだし全く歌もダンスもやらないってことはなかったと思うが程度が違ったって事なんやろうな
ホロライブの7期生として入ると思ってたら話が違うってなるだろ
激しいダンスとかホロライブはしないし
ダンス担当ははじめに任せて後は軽い振り付けでええのにな
結局みんなの踊れるレベルに合わせないといけないならはじめもグループだと活かせなくなる
瞬間ハートビートとか明らかに踊りやすくされてたし
べーの最初の３ｄお披露目の時は動きが上手く映らなくてダンスの振りを簡単に直した話とかしてたよ
先生とスピードや角度とか色々試して勉強したとか
今もそうとは限らないけどダンスが下手上手以前にそこまでのことに気を回しながら動くのはダンス好き以外には酷だとは思う
日本じゃ最初からできる人を持ってきても商品にならんのよ。リアルアイドルもそうでしょ。できない人ができるようになるのを見守るのが金を生むコンテンツなんだから
はじめ見てそう思うか？
はじめははじめで3D与えられるまで1年封印されてたからなあ
はじめは配信初心者でそこから積み重ねていた一面もあるから成長というコンセプトには当てはまっていたからなぁ
ホロが大きい会社になるまでの人気メンバーって最初から優秀な人ばっかだぞ
フブキあくあころねぺこらマリンココ
例外もいるんですがねえ
あまり話題に出したくないが配信素人からここまで必死に努力して成長したメンバーを低評価しないで欲しいわ
最初から出来る人は商品にならないって考えは間違ってるって言ってるだけで成長コンテンツの人は商品にならないとは言ってないぞ
ちゃんみなのオーディション見る限り最低限の実力ないなら落とすのが正解だろ
少なくとも今のホロが求めてるのはそういう人材だしウソついて入っちゃダメだと思う
グループ売りしようとholox作ったけどバラバラになったから運営の介入増やしたのがデバイス
素人に歌とダンス仕込めば1年でなんとかなるだろうしエモいだろうでしたのがリグロス
歌とダンスできるメンバーに配信慣れさせた方がいいかで作ったのがフログロ
わためって真性の京なのか出身公表が仇になっとるのかどっちなんだ
両方あるけど後者が大きいよマイクラでガチ泣きするメンタルだし
だからこそわためかなた関係が謎
互いにココのことで相手が自分のこと嫌ってるって思い込んでそう
嫌ってないって言われても優しいから本当の事言わないよね、みたいな
出身聞く前からなんとなく感じてたのが出身聞いてあぁだからね納得ってなっただけだろ
答え合わせしただけ
りりかって多分英語力を買われて採用されたと思うんだけどなんか生かせてないよな
公式番組で通訳ポジとか任せて海外ニキへの露出を伸ばしてあげればいいのに
最初やってたけど日本人は見ないし外国人も新人のキャラクター性なんて分からないから全然伸びなかった
りりか個人のとしてはキアラんとこ行ったりENのVRC参加したりいいムーブだから続けて欲しい
英語力活かすにはもう完全に染まるしかないで
朝から夕までの間に英語配信して、夜だけ日本語とかじゃないとダメ
にじさんじの教授みたいな立ち位置でも全然活躍できると思うけどな
それこそそのスキルを活かせば無理にダンスや歌に拘る必要なくなるわけだし
うまくなってほしいけどなんかりりーかは可哀想って感想が先にきてまう
ダンスロクにやって来てない運動神経よくない三十路に1から仕込むんやぞ
可哀想にもほどがある
ダンス路線で伸びてるのはじめだけだし最初からある程度のクオリティに達してないと話にならない
成長なんて求められてない
かなはじで3Dライブやってほしい
ダンスやりたくないって話なのこれ？ちがくね？
ぶっちゃけりりーかはダンスも歌も下手だったけど最近かなり上手くなってきてるし、頑張って練習してんだなって好感しかない
どんなに練習しても注目されるのははじめだけだからな
よく続くなと思うよ
まあ…そうなんだよな
単押しはそいつのこと見るだろうけど箱推しがなんとなくリグロスの集団ダンスシーン見るとなったらばんちょーに一極集中するやろうし
VTuberって歪んでると思うわ
らでんもはじめもその道じゃうまくいかないからVTuber始めたのにVTuberとしてはうまいからって注目される
キャラクターなしでどこまで行けたか
その辺は声優の歴史とソックリなんだよな
顔出しの女優・俳優崩れの受け皿だった声優が需要の高まりと同時にアイドル活動もやり始めたりして
今や憧れの花形職業に
その声優崩れにVTuberが大かったがこちらも需要が高まった結果…って感じ
まあ人前で歌と踊りを見せるってのが結局最古の鑑賞型エンタメの原型だから、アイドル≒偶像の価値や凄さをアピールしようとすると結局そこに回帰しちゃうんやろね
他のアイドルユニットとかだと歌唱力が抜きん出てる、歌やダンスはアレだけど可愛さやトークが映えるとか一芸に特化したのが他にいてバランス取れてるパターンあるんよな。歌ダンストークが団子状態だとどうしてもダンス特化のばんちょーが強すぎて逆にバランス悪い
そもそもリグロスのはじめ以外のメンバーって
１周年３Dライブ以降でダンス披露するシーンあったの？
素人が1からチャレンジする企画でも最初のレベルがある程度揃ってないときついよ
なんか莉々華だけダンスレッスン、人の3倍しているみたいやから配信を軸にする活動だとわり食うよな
それも純粋なスキルアップじゃなくて補習に近いから可哀想と思えてくるわ
踊れる人はもう振り付け覚えるだけでいいけどりりかは根本的なステップの踏み方とかまで鍛えないといけないからな
ピアノやってるからわかるけどバッキングも今までの素養があるから楽々できるんだ
30近くになってから今のようにやれって言われても無理難題だよ
それでも3歳から始めたエリートにはかなわないしな
ちょっと違う
そこそこ踊れるなら維持でいいけど上手い人は上手い人で今以上を求められるから練習量を増やさないといけない
リグロスをダンスグループだなんて思ったことないけどな
ばんちょーが飛び抜けて上手いだけだろ
でも番長もあくまで元バックダンサーだから過度に持ち上げられてるのは可哀想に感じるわ
なんなら自分のパフォーマンスのバックダンサーの方が動きがしなやかだったりするし
ライブ前もプレッシャー感じてたし終わった後も20万人様に見せる様な出来ではなかったって泣いてたからそれはあるんだろうな
マジで言っちゃ悪いが船長と同世代の子が若い世代に混じって、一からダンスをやらされるってだけで厳しいって…
もうダンスは間奏とかで番長のテクニカルダンスをソロパートで挟めばええやないの
三十路から野球始めたとか考えてみろよ
中学生にすら勝つの難しいぞ
サッカーとかバスケとか他で鍛えてたならともかく
やっぱ角生えてる奴は違うな
しかも曲がってるし
🦄綺麗な真っ直ぐな角だろ？
カウントダウンでもまあ踊りは酷かったからなりりーかは、けどマリンも上手くなったし頑張れば行けるんじゃねえかと思うんだがなあ
んでもともとダンスできる山田には
ダンスに大きさがでないガワを与えるとかいうゴミ采配よ
がんばればなんでもできると思うのは今までがんばって来なかった奴だけだわ
地頭がよくないといい大学には入れないし運動能力が高くなきゃスポーツ選手になれねえよ
素養があったら幼少期から自主的にやってるよ
ダンスみんな上手だと思うけど
あまりに辛くて辞める原因になるぐらいなら全然アクター使っても全然問題ないと思うけどね
踊れ歌え言われたり、250万人登録者数持ってこい言われたり、結果全員バラバラのジャンルで頭角表したり、マジでリグロスっていう期は残してもいいけどグループは解体すべきだと思うわ
りりかとらでんはやりたいこと他にあるんだから周年で集まってライブするくらいでいいんだよな
ていうかデバイスって箱がいまだにファンに理解されてないの失敗でしかないわ
結局配信でやってることホロメンと同じだし歌ダンスうまいのはホロにもいる
こんなんだったら普通にx期生でデビューさせたほうがハードルも低かった
はじめが居る以上はじめの質に合わさなきゃならない
ならはじめが撮影用に全員分踊ればいいんだと思うけどね
上手い人は下手にも踊れるから
イセゲアイドルはKPOP辞めドルのリルパが他の全員分踊ってるしそれを公言してるよ
もちろんりりーかが踊りたくなったら踊ればいい、それは意欲と負担次第
でもそんな合理性をカバーも運営信者も持ってないからなあ～ｗ
旧日本陸軍並みの無意味な根性論よ
1回記念ダンス披露しただけじゃ終わらない
好評だったからもっとやりましょう！テレビに出よう！俺達ー般化したぃい～～！
無限の運営の欲とはじめの質に合わせて
はじめ以外のリグメンへの要求水準はこれからもバカ上がりし続ける
運営はどこかKPOP甘く見てるからそのうち誰か大怪我するからね
その時も運営信者は運営は悪くない！事故は起こるんだ！アンチガーにじさんじガー！
の連呼で押し通すと思うｗ
入る前に説明受けてるはずなので嫌なら辞退するべきでしたね
らでん、りりーか「歌とダンスのグループなんて初めて聞いた」
そんなしっかりしたカバーが居ると思うな･･･ｗ
去年のカバーのやらかし見て演者に丁寧な事前説明なんてしてると思うか？
もともと５人組でやってる１０代のダンスチームをそのまま入れたほうがコスパ良いんじゃないか？
最初からはじめ、ヴィヴィ、リオナでデビューしてりゃ何も問題なかったわな
らでんとかりりかは普通にホロライブからデビューさせてればよかった
一から素人にダンスさせてお披露目するってさ
昔のテレビ企画じゃん
努力ものはいまどき流行んないよ
でもテレビ屋さんはそういうのが大好きだから！
カバーもテレビ屋出身入って大満足だから！🤣
というか、（VTuber全般でそうだけど）ダンスは違うやつにやらせるわけにはいかんのかね？
ダンスを一からやらせるんなら、まず一番最初どのくらいできなかったのか見せてくんなきゃ意味ない。一年鍛えてからぽんっと出すって見た事ないぞ
ダンスは番長！ってなってるけどその番長ですら後ろのバックダンサーには負ける技量
結局なんの意味も発展性もなかった250万人登録
ダンスと歌の歌の方では誰もバズらない。明確に誰！ってのもいない
結局普通のホロメン並の歌とダンス要素しか残んなかったな