引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1737210155
64: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:26:16.44
ねねち
エキスポ宣伝配信で運営のミスで爆音聞かされる
耳の不調が長引いたので医者に行くと難聴の診断
運営からの謝罪がないのでマネージャーに怒る
マネージャーは収録で爆音聞かされたことすら把握してない
耳は今も難聴のまま
88: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:27:21.22
>>64
こういうの労災になるんじゃネーノ？
こういうの労災になるんじゃネーノ？
98: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:27:57.90
>>64
これ運営叩くなぁ！って35Pに怒られるやつ？
これ運営叩くなぁ！って35Pに怒られるやつ？
100: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:28:04.30
>>64
でもフジの女子アナよりましやろ
でもフジの女子アナよりましやろ
107: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:28:45.45
>>98
運営叩いたらぺこらにまた怒られるぞw
運営大好きぺこらに🤣
運営叩いたらぺこらにまた怒られるぞw
運営大好きぺこらに🤣
139: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:30:18.20
>>64
そもそもその爆音が原因なのか？
数秒？くらい爆音聞いただけで難聴になるなんてことあるの？
そもそもその爆音が原因なのか？
数秒？くらい爆音聞いただけで難聴になるなんてことあるの？
148: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:30:50.19
>>139
そういっとけば可哀想スパチャ貰えるやろ
そういっとけば可哀想スパチャ貰えるやろ
174: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:32:06.71
>>64
派閥に入らないから
派閥に入らないから
202: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:33:53.35
>>64
現在進行系の問題を配信で言っちゃうのって何を考えているのか不安になる
現在進行系の問題を配信で言っちゃうのって何を考えているのか不安になる
306: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:40:46.11
>>64
シオンの時もそうだけど
謝罪が無くて何が悪かったのかもわかってないみたいな態度がまずホロメンの不安を煽るんだろうなぁ
反省の色が見えないせいで改善してくれるかがわからない
そうなると自分以外も同じ目にあうかもしれないわけだし
シオンの時もそうだけど
謝罪が無くて何が悪かったのかもわかってないみたいな態度がまずホロメンの不安を煽るんだろうなぁ
反省の色が見えないせいで改善してくれるかがわからない
そうなると自分以外も同じ目にあうかもしれないわけだし
336: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:42:15.43
>>88
個人事業主の活動は法的に「労働」ではないのでならない
個人事業主の活動は法的に「労働」ではないのでならない
344: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:42:41.35
>>336
そうなんか…
そうなんか…
359: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:43:23.83
>>336
フリーランス新法でも駄目？
無関係？
フリーランス新法でも駄目？
無関係？
369: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:44:09.84
>>336
契約してるんだからそんなので逃げられるかよ
契約してるんだからそんなので逃げられるかよ
415: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:46:45.67
>>369
じゃあ労災って騒いでみたら？
笑われるから
じゃあ労災って騒いでみたら？
笑われるから
416: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:46:46.34
>>64
ねねのいうことは信用できない
なぜなら普段からいい加減な人間だから
ねねのいうことは信用できない
なぜなら普段からいい加減な人間だから
424: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:47:37.91
>>415
労基に通報したら普通に指導されると思うぞ
労基に通報したら普通に指導されると思うぞ
433: Vtuberまとめ2025/01/18(土) 23:48:14.91
>>424
スタジオの床で寝袋だしな
スタジオの床で寝袋だしな
コメント
マネージャーに怒ったんじゃなくて、マネージャーが配信時に不在だったから知らせたって話だっただろ
ベンチャー企業みたいな杜撰ぶり
こういうのは話半分に聞いとかないと
スタッフはねねち程度に怒られても気にしないだろ
居なくても変わらんし
居なくても変わらんはお前定期
てかこういうコメってそう言われるのを待ってる釣りなん？
釣りと思われても構わんけど実際あくあが居なくても好調なんだからねね居なくなっても変わらんくね？って思う奴もいんじゃね
ねねち以外は運営にびびってなにも言えてないから
ねねちはもっとがんがん言ったほうがええで
公式の収録で起きた事故が労災じゃないとかマジで言ってるのか
労災って労働者が対象となるもので経営者や個人事業主は対象とならないよ
例えば公式の収録でYAGOOが怪我しても労災の対象にはならない
しかも医療費払わなくていいだけだから労災おりても数千円くらいしか違わないし
それは「原則として」ならないだけで、労働の実態によっては労災おりるぞ
にわかかよ
労働の実態によって労働者と認められたら
それは偽装請負ってことだから労災以上に大問題だよ
ありえんって
ホロメンが労働者なのに個人事業主として扱って確定申告させてるなら、現時点で既に偽装請負じゃねーか
これを労災として認めると偽装請負になってしまうからヤバいんだよ
偽装請負になるからまずいとか言ってるけど、それを決めるのはカバー側じゃないし、労災と認められるかどうかの判断はまた別で順番が違うんだわ
労基に相談してそこで労災と認めれられれば、そこで労災に加えて新たに偽装請負の問題が出てくるだけ
契約事業者の労災は自分で入ってる労災保険に申請するものだぞ
事業者から申請されたら労災保険事務所と契約企業の間で協議されるわ
個人事業主は労災の対象じゃねーんだわ
労災は従業員のためのものであって、個人事業主は自分で保険に入って使うんだよ自己責任の世界だ
ほなカバー社員さん悪くないね😀
まずVtuberっていう形態が個人事業主とか下請法にそもそも違反してる可能性が高いことは無視するよな、こういうこというひとって
社員が悪く無い事にはならん
労災の代わりに会社を相手どって取るもん取ろうぜってなるな
Vtuberみたいな契約事業者はこの世の中にありふれた事業形態だわ
俺もそうだもん
下請法に違反とかサラリーマンしか知らねぇ世間知らずの餓鬼が何言ってんだと言いたくなるわ
犯人探しは辞めよう！！！！
公取委コラボの次は労基コラボか
こういうことを表でベラベラ喋るなよ…
隠蔽体質やめてね
ねねち曰く
裏だけではどこまで伝わってるかホロメン自身でも分からないから表で言うことで記録として残さないといけない
他のホロメンが被害に遭わないために声を上げたみたい
本番の1回だけでなくリハでも数回あって謝罪無しは誰でもキレるよ
裏で言うと伝わってるか分からないから配信で言ってるとはっきり明言してるぞ
これに関してはまとめより配信の方が本気で怒ってるの伝わる
表でいうと余計に運営に目をつけられるね
表で起きた爆音事案なのになにいってんの
隠蔽したら後からより大きくなるんだぞ
ねねちだけ爆音を聞かされて鼓膜を損傷している、妙だな？
持病の難聴があったからの話で、他のメンバーはそこまでの被害でてないんだろう
変わりに怒ったとか過剰な物言いは控えた方が良いだろうに
運営この間行政に怒られたばっかなのに迂闊すぎるだろって話じゃねえの
ああいうの起きたあとは普通は敏感になるものなのに、反省してないってことになる
逆にいうと行政レベルの介入がなければ基本隠蔽体質なんじゃない
演者から表で言わないとだめとはっきり宣言されてるような扱いなんでしょう
権利関係の時もメルさんのストーカーの時もバレてからごめんなさいしてるし
今年もカバー社員の無能晒し止まらねぇな
運営
「難聴の原因が爆音である証明をしてください」
原因が違うとしてもミスで爆音聞かせたなら謝罪するべきだし、それで悪化したかもしれないという事は検証すべき。知らん顔はねえわ。
暗に鳩しろって意味だよ
やっぱり魂を動かしてる奴は駄目だな…
鳩って飛べファンネルじゃね
カバーだからなぁ…
ろーきじゃなくてかしつでけーさつ案件だぞ
三軍未満のタレントは使い捨てOKだからヘーキヘーキ
最近カバー側もガチでこの認識の奴いそうで怖いわ
謝罪無いだけでキレるとか性格終わってる
普通に労災なんだしそりゃキレるだろ
これ配信上で起こった事なのに裏でやれよは意味がわからん
書き込んでるのガチで隠匿気質の社員なんじゃないか？
一発の音で難聴になんてなるのか？
いくら大きな音だと言ってもイヤホンから出る音なんて上限があるわけだし
精神的な問題のような気がするが
一発じゃなくて３回あった
表で話してるのは裏で伝えても伝わらないかららしい
自分の配信で自分の主観だけを垂れ流すのを表で講義するとは言わないんだよ、普通はな
それぞれの強度や音の大きさにもよるけど一発だけならならないということはない
音だけで鼓膜が破れることもあるしな
あれだけ全員が音に驚いてるしリスナーにも漏れてきてたからリミッター効いてなかったんだろうなと思う
銃声や爆発音ならともかくスタジオのスピーカーやイヤモニでそんな音出るのか？
そのぐらいで難聴になるなら似たような症例がネットで出てきそうだけど
しかもリスナーは個々のスピーカーから音聞いてるんだから関係ないし
普通は無いと思うけど既に生活習慣病とかで体がボロボロとかなら簡単に壊れるのかもね
話半分だとしても
謝罪もないマネージャーも知らないって
どうなのこの会社
もしこれが🌸や☄️だったら今頃音響担当の首飛んでるんだろうなぁ
年明けにスバルが喉やって今度はねねちが耳か
マジで運営に消耗品だと思われてるなホロメン
会社からしたら個人事業主、外注、契約社員は消耗品だろ
だから個人事業主は自衛しなきゃいけない
あと、みこちやマリン、すいせいであっても重要な取引先でしかないから身内とは言えない
消耗品扱いを正当化しないでもろて😅
ほな下請けいじめてめ問題ないかぁ
自衛ってイヤホンから直接ぶち込まれる爆音とかどうやって防げっての
無能の棚上げにしか聞こえんわ
正当化と言うよりは会社視点から現実を淡々と語ってるだけだろ
まぁそういう無能からも自衛しなきゃいけないのが難しい所
自分も経験あるけど大変なのよ
自分から卒業を選んだ人も自分を守る為に離れたって部分はあるかもね
一番立場があるのはのどかちゃんってまじら
わらわらわいてる運営擁護が例外なく非論理的でなんか怖い
労災は労災だけど医者がほっとけば治る問題ないって言われたらどうもできんしな
薬処方されてる時点で要治療判断やろ
ほっとけば治るとは言われてない
広報だけじゃなく音響にも無能がいると発覚した件
有能なの営業だけか？
だとしてもねねちと運営の問題であって外野が騒ぐことではない
昔からずっとこういう無能ムーブかましてて改善されないから騒がれるんよ
ネット火消し雇うくらいならホロメンのケア班とか充実させてほしいよな
なぁ？
上場企業だぞ
外野を巻き込んでるのがねねち本人だからな
お前が配信見てないのはわかった
いや、これで労災を申請すると労働基準監督署に怒られるぞ
個人事業主は対象外だし、これに対応するにはホロメン全員に1人親方の保険に入るように指導するか、労災関係無く治療費を支給するしかない
法人化してるホロメンは労災の第二種特別加入(１人親方用)出来るっけ？
じゃあスパチャで申請するよう言えば
本人が動かなきゃどうにもならんし
爆音なんて普段の配信でも突発的に起こるミスだし
一時的な難聴になったのはかわいそうだけど
そういうケースは学校の放送でも起きるから誰しもが経験してるだろ
不満を表に出すことを共演した青やらでんに相談したか？
青やらでんの配信で絶対に話題にするやつが出てきて迷惑かけるし
改善しても外野のファンには不安や不信は広がり続ける
考えの浅い行動だわ
そんなこと言ったら共演者は契約関係すらない個人事業主同士じゃん
都合のいい時だけ個人事業主だから契約関係があっても運営に面倒見る責任はないとか言っておいて都合良すぎでしょ
お前みたいな奴が現場で隠蔽してミスが改善されない会社を作ってくんだよな。
表沙汰にしたくない、事を荒立てたくないって考えるなら最低でも謝罪と改善のフォローは入れるんだよ。それを有耶無耶にしてタレントに不安や不満を持たれてるから表で言われとんねん。
ほらこういうやつが現れるから考えが浅いんだわ
ねねちはあくまでもリスナーに会社を叩いてほしくて言ってるわけじゃないと
ハッキリ釘刺していたのに何も聞いてない
ねねちは表に出すことの重さを理解していないという主張が正しいことを
お前が証明してくれたわ
考えが浅いのはカバーです
こんなん運営擁護したってカバーの印象悪くなるだけなのに擁護派まで無能なのか？
こんな１００％カバー側が悪いことでも擁護するから社員だのネット工作員がいるだの言われるんだよなぁ
運営擁護派は頭おかしいし無能だよ
なんとかして運営を正当化しようとするカバー信者怖いよ……
個人事業主が「労災です！」って労基に来たらビビるわ
公正取引委員会に行けよ
労災どうのってまじでホロアンは働いたことなさそうだな
会社に対して雇用保険と同時期に作業の危険度と従業員数に応じて労働局が徴収するんだから
個人事業主は自分で入れる保険に入らないとダメ
なんか「個人事業主なので労災じゃないからOK」みたいな論調にしたそうな奴が湧いてて草
実際は労災にならないだけでOKにはならんのだけどな
例えばの話、取引先の人に過失で怪我させたらどうなるんだろうなって話
俺も詳しく無いから余り書けないけど
相手が動く人だと余計にややこしい事になるやろね
カバーとホロメンの関係性が雇用契約なのか、業務委託なのかで変わるよね
雇用契約なら労災だし、業務委託なら労災にならない
業務委託の場合、そもそもこれだけ拘束するような仕事の形態は下請法に違反する可能性がめちゃくちゃ高いんだけど
あくたんが卒業してから、結構露骨に運営に逆らうな、運営に文句言うなってやつら増えたな
労災って企業に責任あるかどうかとか全く関係ないぞ
前日に徹夜でゲームして寝不足だった奴がふらついてオフィスで転んだとしても
就業時間中の労働者なら労働災害になるし
無職がググるだけで分かる嘘をつくのはいい加減やめよう
・労災が認定されない理由は何ですか？
労災認定されない例とは、労災の認定基準を満たさない怪我や病気であり、業務と怪我等の因果関係がない場合や、従業員の体質が主な原因である病気などが考えられます。 病気や怪我が会社の業務や通勤に起因するものと認められないケースでは、労災と認定されません。
ググった知識だけで書き込むなよ
あいつが転んだのは寝不足だからでだから労災認めませんなんて通用しないぞ
持病で立ちくらみを起こして、会社備品のストーブで火傷した人が労災と認められたケースもあるから一概に断定するのも難しいよね
結局労基署の判断に委ねる形になっちゃう
こんなん表でリスナーに言う前に、即病院行って診断書もらって運営に注意を促す
そこで折り合いつかなかったら表にだせばいいのに、いきなり配信でペラっちゃうからな
こういうやり方されると段々と距離取られて関わってくれる人いなくなるぞ
そういう裏のやり取りで解決できるようなまともな会社じゃないから公正取引委員会まで出てくるんだよｗ
要は上に伝わってるか怪しいから、リスナー巻き込んで味方につけて騒ぎにしてやるって言ってるんやろ？
間の段階をすっ飛ばすからクソ面倒なんよ
怪しいならまず確認だろ、先に騒いで味方作るムーブは同じだけ敵も作るぞ
カバーvsねねちで戦争か
面白い事になってきたな
ごねタレント
マネさんが可哀想
こういうのはマネさんを通して会社に要求するのが筋だよ
なんでマネさんをすっ飛ばして配信しちゃったの？
ねねちはもうマネちゃん含めて運営とは信頼関係ゼロだから表でやるしかないんやろ