引用元:https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/sugiuraayano/1733668603
325: Vtuberまとめ2024/12/08(日) 23:58:37.70
みこちのソロライブの時はホロメンみんな話題にして希望持ったり絶望したりしてたのにマリンの時は静かだけど何が違うんだ？
339: Vtuberまとめ2024/12/08(日) 23:59:22.03
>>325
神聖性がないから
神聖性がないから
342: Vtuberまとめ2024/12/08(日) 23:59:29.40
>>325
明日以降じゃね？
明日以降じゃね？
348: Vtuberまとめ2024/12/08(日) 23:59:52.55
>>325
そんな話題にしてたか…？
そんな話題にしてたか…？
358: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:00:23.14
>>325
王か否か
王か否か
366: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:01:04.92
>>325
さすがにまだ早い
ただ一ついうならやはりゲストモリモリの記念ライブっぽさが神聖性を少し落としてる印象はある
さすがにまだ早い
ただ一ついうならやはりゲストモリモリの記念ライブっぽさが神聖性を少し落としてる印象はある
387: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:02:30.99
>>325
みこのライブクソつまんなかったろ
みこのライブクソつまんなかったろ
396: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:03:10.04
>>387
金払って見てて草
金払って見てて草
401: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:03:26.70
>>396
だからめっちゃ後悔したわ
だからめっちゃ後悔したわ
405: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:03:37.02
>>325
マリンの同時視聴もゴミだったな
マリンの同時視聴もゴミだったな
465: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:07:01.03
>>325
ビジネス
ビジネス
476: Vtuberまとめ2024/12/09(月) 00:07:32.75
>>325
悪いけど35Pだけ盛り上がっただけでマリンとすいせいのクオリティに届いてなかったよ
悪いけど35Pだけ盛り上がっただけでマリンとすいせいのクオリティに届いてなかったよ
コメント
あのさくらみこのソロライブに価値があるんやろ。船長星街はやって当然。
誰もあそこまでは目指してないし目指せない。
みこのライブが他のホロメンの理想なんや。
星街は紅白すら出て当然
慢心傲慢ダメ絶対
まあ出る実力はあると思ってるけどね。でもNHKの思惑次第ってとこもある。
星詠みって本気でV界隈がメジャーだと思ってる奴いるよな
キモヲタマイノリティが笑わせてくれるよな
星詠みが星街なんて言い方するわけないだろ、普通に対立煽りと気づけｗ
ライブのファン層でみれば一番紅白に近いのはマリンだろ
すいせいもぺこまりもほぼほぼオタクしかおらんかったの忘れたんか
正直今の紅白出る価値ないやん
さくらみこでできるぐらいだから歌のクオリティ以外の何かUの力が必要だという事実に絶望したんだろ
ソイツもうカバーに居ないだろw
名前を出せないから役員になれないし
クビになっててもおかしくない
神は技術顧問だから別人だし
東京観光大使に尽力したのにポイされたんかw食われてるんじゃなくて食ってる説あるか
推し補正あるけど過去1の圧巻のライブだった。出だしのトラブルも上手く捌いて生収録までやってのけて凄かった。後一味のスタッフロールでのコールは鳥肌たったしやっぱりライブは観客も一緒に作るんだなって感動した
でも肝心のオリ曲が酷くてなぁ・・・推し補正ないときついであれは
完全ファン向け特化のアルバムの曲だからしゃーない
外向けに作ってより多くの人に聴いてもらうか
内向けに作ってファンにアルバム買って貰うかの違いだな
金払ってるかも怪しい奴らの言うどっちが上かとかまじで無駄すぎんだろ、結局自分の推しのライブが1番だろうしクオリティとか演出がとかそんな1歩引いた視点で評価してないで自分の満足感で語ってろよ
まさかこんな場所でこんな正論を目にするとは
３５Ｐだけ盛り上がってたってそこが盛り上がれば良いだろ
なんのためのソロライブだよ
うん、これが正解
スレでやってる人たちだから、だとは思うけど
なんでこの人らは同じ箱内の人でけなしあってるんかな
これでアンチならまだ救いがあるが、マジで推しててその上でこう言ってるなら
推しから一番迷惑だと思われてるタイプがこういう人なんだろうな
だから裏でやってるんだぞ
そうだよな、それならまだいい…のかなぁ
いや表で言うよりはそりゃいいけど、じゃあ裏だから言っていいだろってもんでも
う～ん表で迷惑かけないために発散してると思うと理性が効いてる部分もあるかもだが
裏だろうがネットに書いてる時点で理性効いてない迷惑なことというか
時間制限ないんだから自分の中でまとめてから書けよ
そもそも裏じゃねーだろ
表裏の定義どうなってんだよ
他の箱なら貶してもいいと思ってる人？
他の箱の人みっけ
君はまともだしその通りだよ
例えばみこも他のホロメン悲しませるなって何度も言ってるからな
つまりリスナーがやってる事ある程度把握してるんだよ
顧客満足度は船長よりもみこち王の方が上やな
勝手に決めるな つか王とか言ってる時点で公平なジャッジですらない
王とか言ってるのって擬態の対立煽りじゃないの？
ぺこら王とか言ってんのと同じ人だと思ってるわ
あんなド下手くそと最高峰のマリンを比べるなおぞましい
みこは底辺から成り上がるドラマがあったし、他のホロメンに「自分でもできるかも」と思える近い場所にいる意識があったから反応できた
マリンのライブは追いつく気もなくすくらい凄すぎてどんな言葉も蛇足になっちまうから反応できない
35Pには悪いけどソロライブのハードルを下げた感じはあるな
同接とか強い印象だけどそれがリアル動員に繋がるかは未知数だったしな
35Pだがソロライブのハードルが下がったのはむしろ良いことだよ
努力すればここまで来られるって事を証明した
それでもみこは前世では上位で、スカウトされてるわけだからもともと才能があった側だけどな
逆に上げてる感じがしたけどな
よっぽど売上なり評価なり頑張らないと無理じゃねえの
だいたいこれだと思う
マリンは才能のソロライブ、みこは努力のソロライブだった
私にもできると希望持つ人もいれば、必要な努力の果てしなさに絶望する人もいた
ほんま一味は贔屓目以外で物見られんのか
まあ多分そこが一味のいいところなんだろ
35Pにはない美点だ見習わないとな(笑)
マリンの実績真似するのは普通に無理だけどみこちのエモさ出すのもソロライブやりたいって言い始めて1〜2年の人にも無理だから結局どうなんだろうな、ライブ成功の実績の恩恵だけ貰ってそれぞれの形を目指すのが1番だとは思うが
パンデミックがまた来ることは想定していた方がいい 新型コロナウイルス発生から5年
コンゴ民主共和国で発生する死者140人以上の謎の疾患
き、急にどうした！？
くるのか？〜終末の刻〜が…
まぁ、マリンなら成功させるやろうという安心感からだろう
ぶっちゃけみこちはそんなに尊敬されてないから
それでもあの熱量のライブ出来た事について愛憎渦巻いたりしたんだと思う
船長は前提としてホロのトップだからね
俺達私達の大将がデカい舞台で輝く事は自然な事として捉えられたんだろう
みこちに出来るなら私にも出来るかもしれないと思える事はあっても
船長に出来る事を代われると思ってるホロメンなんていないだろ
逆でみこは仲良いホロメンが多いからだろ
マリンは青マリ以降、ホロメンと結構疎遠になってるから触れる奴があんまいないってだけ
仲良い友達みたいなホロメンのやることだったら雑談ノリで触れるのは当然のこと
それだけの差でしかない
大将とかアホじゃねーの
疎遠になってるとかお前の妄想だろｗ 妄想に妄想重ねてるだけのお粗末な脳みそ
おまえこそアホじゃねーの
お前は昔のマリン知らないんだろうけど、昔に比べりゃ疎遠になってるとしか言えない
リアルタイムで仲良いホロメンが多ければその分反応を得られるって話でしかない
ライブしたからって普段から雑談で話がほとんど出てこないホロメンの話を急にする訳がないんだよ
それだけの話でしかない
マリンには誰にも真似のできないトーク力と社交能力と自己プロデュース能力があるが歌は大して上手くない
ダンスは言わずもがな
マリンへの尊敬はやっぱり配信へのものであってアーティスト性へのものではないからライブへの賛美が少ないんだろう
みこちがより身近な存在であることには同意だが、だからこそみこちを褒めることは自分を励ますことにも繋がるんだよな
それがみこちの人気の理由の１つだと思うし
いいかげんな理由付けしてるだけじゃん
０点
ソロライブやってたんだ
そこまでホロに興味ない奴がよくこんなところまで辿り着いたなw
ここはアンスレ引用のまとめだぞw
みこちは「みこちでもやれるんだ」って感動があるけど
マリンは「みこちにやれたならマリンは当然‥」って感じするわな
まあ数字の上では圧倒的にマリンが勝ってるけど
どの数字？
今や過去の注目度指標としかなり得ない登録者数かな？
２日めの無料枠の同接も低いし
同時視聴枠の合計みても配信チケット買った人少なそうだし
ちなみに1日めの無料枠はゲスト多いから流石に同接高かったね
歯ぎしりうるさいぞ
数字で語ったらマリンの圧勝だし二日目なんて下がるの当たり前だろ
同時視聴の合計ってアホじゃね
数字で結果出てるけど
アルバム購入数、ファーストライブグッズ売れ残り
実際数字でているのにね
おまえのいう数字ってしょーもねーなw
誰目線で数字語ってんだw
通しでみてたけどDAY2は満足高いけどDAY1はクオリティ的になんか納得いかんわ
それはわかる
初日だけ行った人はちょっとかわいそう
歌謡祭て事前に分かってんだから、概ね理解して行ってると思うが
何も知らずに行ったんなら迂闊だなとしか
歌謡祭はテレビ向きだから、ライブには向かなかったのかなと思った
すいマリは歌勢としての才能も実力もあるし、そこに楽曲にも恵まれて数千万再生されてるわけで、ある意味別格だから比較対象にならない
みこちは歌が上手い方じゃないし、楽曲ガチャで一発当てられたわけでもないけど、長年の積み重ねの集大成として仕上げてきた
そこに希望を見出すか絶望するかはその人次第
マリンは歌が上手いとか本気で思ってるの？ｗ
そりゃみこと比較したら上手い方だろ
みこはキャラを演じて歌ってるから難易度上がってて仕方ないけどな
どっちもどっちだろこんなのｗ
マジで音楽無知なんだなｗ
マリンが歌上手いコメってファンのノリだと思ってたわ
誰もプロのアーティストと比べて上手いとか言ってないのに文盲かこいつ
みことマリン比べて言ってんじゃん
ぶっちゃけどっちもカラオケレベルでしかないのにｗ
みことマリンならマリンの方がおおむね上手いよ
さすがにそこは異論ないわ
草生やして必死だな
声の仕事してる人間がよくマリンは歌上手いと言ってたのに君は何で否定出来るんw
世の中にはな、忖度や媚びうるやからがいるんよ
はじめのダンスをプロが褒めているのと同じ
以前のダンススタジオでは一番下手だったと本人言ってるし
マリンが歌上手いって褒めてたのすいちゃんなんですがね
船長の歌の上手い下手は個人の主観だから触れないけど、すいちゃんはマジで昔から誰にでも歌上手いって言うぞ
そもそも客層が違うと思うんだよね
みこのファンはガチのホロオタが多くて、Twitterに生息してる人がほとんどだけど、マリンのファンは、元々Twitterを使う界隈ではないところから来てる人も多いと思うんだよ
それに、マリンに似て常識人がほとんどだから検索よけしながらツイートしてる人多い
一味の代わりに暴れてる奴が居るんだよねw
ぺこみこのファン層とすいマリのファン層は明らかに違うな
アイドルオタクとアーティストファンの違いというか
すいちゃんならわかるが常識人ならマリンのオリ曲ハマらない定期
常識人なんて言葉で区切れないでしょ 非オタとかいうならともかく
オタク寄りの常識人はマリン好きだと思うが
なんで必死に否定するか分からないけど今日の客層も老若男女に子供もいたしティックトックやらオリ曲の再生数で解ると思うんだが
すいせいも結局オタクにしかはまってないのSSAで証明されとったやろがい
常識人にもはまるのはマリンだけだぞ
常識人ってなんだよ
頭悪いな
常識人というか一般人はvなんか見ないぞ
もちろんこの掲示板も
声優なんてオタクだしな
キャパがどうこうとか普通のファンはそんなこと全く気にしねーよ
アンスレガイジだけだわそんなことに執着してんの
普通のファンも気にはするぞ、だってキャパ大きくないとチケット外れる可能性あがるじゃないか。星詠みが武道館ライブのことで阿鼻叫喚してるのみればキャパは大事
35Pがガイガイするから、ホロメンが気を遣ってる定期
ぺこらが具体的な理由もなく尊敬してるって言われるのも野うさぎが暴れるからだよね
どう見ても一味じゃね
俺野うさぎでも一味でも星詠みでも35pでもないんだけど（強いて言うなら箱推し）全員のライブ見てるからフラットな意見言うわ
ライブとしての盛り上がり、熱狂度だけで言えばぺこら、マリン、すいちゃん、みこちだな
映像のかっこよさよりも画面に歌詞出したり分かりやすく盛り上がれるような工夫がぺこらにはあった
歌のクオリティは流石にすいちゃん、マリン、みこち、ぺこらだけど
同じく全部見たけど俺と順番逆で草
歌詞デカデカと載せるだけなのは明らかに手抜きだったやん
みこのライブもコールある曲は歌詞出てなかったっけ
イケ贄とか大大大は本来の歌詞と違ってた記憶があってコール戸惑った記憶がある
ぺこみこだけあたって会場で見たけど後発だけあって会場全体を使った演出とか有ったりして盛り上がりもぺこらの時より上だったと思うよ
結局は個人の感想だから自分以外の意見も否定はしないけどね
公平と言いながら誘導するタイプやね
君が箱推しかどうかなんてどうでもええねん
君がどれだけ客観的に優れた目と耳を持っているかという実績を持って判断出来る、それならその個人的な好みの羅列に意味が生まれる
君が音大教授で本を3冊書いてて、プロの空間デザイナーとして成功してて、演出家として劇団四季の演出を任されてるってなら君の主観に意味あるわ
だが君はただの素人の観客やん
なぜ有象無象が何か言うのをそんなにも許せないのだ？
素人の観客も何もここは明らかにそういう場所だろうよ違うかな？
すまん、それただの詭弁なんだわ
日本人は権威付けに弱いからな
熱狂度＝マリン、みこち、ぺこら、星街
歌のクオリティ＝マリン、ぺこら、星街、みこ
さすがに好み反映しすぎで客観性低くね？
野球の大谷見て凄いなーって思っても大谷になれるかもとは思わんやろ？
それくらい遠くに行ってしまったんだよマリンは
いやいや、落ちてきていて慌てて配信するようになったやん
お前登録者数300万とか400万とかが大谷はさすがにちょっとどーなのよ
3億4億になってから言ってくれや
ショートや歌で広く浅くファン居るから、他のホロメンとは異質な存在ではある
反応薄いのは単純にみこ、すいせい、マリンってライブ続きだからってのもあるだろう
ライブやることや観ることの特別感が薄くなってる
連続でやる以上、予算が少ない順でよかった
これでみこが最後だったら肩透かし感やばかった
神輿をしないといけない理由があるんでしょ
去年やたら尊敬してるとか言われた人もいたもんね
理由もエピソードも考えつかないから尊敬してるとしか言えなかった見たいだけど
歌しか存在価値がないすいちゃんはともかく
残りの三人は他のホロメンに出番譲ってやれよ
せめてやるならユニットライブにして圧縮してくれ
ぺこみこがやったからって自分も自分もって手を挙げるホロメン多過ぎな
憧れて当然だよ。女は誰しも一度はアイドルを目指すもんだ。今現在でもちやほやされたい欲が活動の源なのに、あのレベルのライブがしたくない訳がない。
あ、姫とぷれあは別ね😅
社会主義じゃないんだから結果を出している人
会社に貢献している人が優先されるのは仕方がないよ
カバーは業界を引っ張ってもいるから
数字として示していかないとvtuber自体が終わってしまう
いや、それならそれこそ星街が譲ってやれよ
ホロのリスナーでいえば星街のアーティスト路線なんて星詠み以外望んでないんだから一番いらないライブじゃん
同感、つーか星街除いて他の三人が譲れとか星詠みは傲慢すぎるだろ
だからホロリスから嫌われてるって気づけ
勝手に思い込みを代弁かの様に言うなし
そもそも始めから星街はアーティスト路線だし、ホロリスでそれを認識してない奴とかにわかだろ。どっちかと言えばアーティストをやめた星街こそ需要ねーわ
アーティスト路線の人がリアルライブを主体でやるのなんて当たり前
一番儲かる駒やのに使わないのはアホやろ
企業はビジネスでやってんだ
みんなでお遊戯会してるんじゃないんだぞ
資本主義社会の営利企業に属する個人事業主やぞ
譲れとかアホちゃうか
昔から35Pやってるやつには良いのかもしれないが
ゲストパート微妙だし箱推しが見て楽しいかっていうとな
ライブ上でのみこめっとの相性悪いんだよ
みこはアルバムコンセプト的にもファンの為のライブだろ
ゲストもすいせいひとりって事前に分かってるんだからチケット35Pに譲ってやれよ
ソロライブなんてあんな感じでいいんよ、推しが見たくて来てるんだから
仲間とワイワイは普段の配信や周年でやればいい
ソロライブはファンサじゃなくて商売なのに何言ってるんだ？
0期生とかいう虚構の絆で頑張ってくれや
ほぼソロだったからあれだけグッズも売れたし
ライブのストーリーを作れた
ストーリーの中にみこメットが必要なだけなんだよ
ソロライブは流石にメインの客層は主役メンバーのファンになるからそっち優先てのはしゃーないと思わないと。
箱推しむけは期生ライブとかFesとかそっち向けやね。
いやステラステラはなあれはな
正直、震えたわ(笑)
箱推しでそうならなかったってお前さん
それは大損したな
まあ気を落とさずまた次があるさ(笑)
みこちがライブ中はここのコメントが激減するくらい魅力的なライブだったよね
ぺこらのライブ中は好き嫌いのみこ板で野うさぎが実況してたよね
卒業ライブ、周年ライブ、ソロライブ短期間すぎるわ
マリンのはちょっと格が違ったな
そもそもの曲の出来もそうだが規模感世界観が優秀すぎるわ。ホロに金払ったこと無かったけどチラ見せみて思わずチケット購入したレベル
いや、金かけてるなとは思ったけど無料見てチケット買うのやめたわ
3Dライブと何が違うんだ？
もっとみこみたいに感情出して欲しかったな
その辺はやっぱライブに求めるものが人によってかわるってのもあるからな
それぞれの価値観否定せず自分の好きなものを選んで推していけばいいと思うという一般論に帰結する話だな
みこちのってライブとしての完成度低く楽しめない
お前ら二人の意見は個人的な意見、主観として筋が通っていてまだ理解が及ぶわ
トーンダウンしてて草
ぺこみこは過去含めてのエモで乗り切ったから次はキツいだろ
音楽にはたいして価値ないしたいした人気曲もないんだから
良くわからん新曲たくさん録って無理やりやっても良いものできるか？
有名曲は使い回しにしてももう一度やる意味があるかって言うとな
ファンミやりながらじっくり温めてもろて
マリン見るとみこちが如何に閉じコンか分かる
マリンも閉じコンだよw
声出してるの声優くらいでしょ
声優も閉じコンなんだから助け合い
マリンもぺこらと同じで業界トップだからついているファンが多い
抜かれると実力通りの評価になるよ
みこちは可哀想だけど推しと堂々と言うには抵抗があるキャラだからね
耳つけたぺこらやエロ漫画同然のマリンを堂々と推しと言えると思ってるんわキモ過ぎるわ
何も変わらんわ
みこちがホロで誰よりも優れてて尊敬されててこれからもずっと王って事で構わんよ
35Pもその誇りを振りかざし続けてくれて全然いいしもうそれで納得してくれ
みこちもすいせいもマリンもそれぞれ凄いし去年のぺこらも凄かったよな でいいのにそれすら許せないんならもうどうしようもねーよ
君が35Pとやらに恨みがあるのは分かったけど、この記事だとマリン上げみこ下げが多いから何に切れてるのかよく分からなくなってるよ
まぁ、分かるわ
昨日とかライブの盛り上がり凄すぎて終わったあと”なんも言えねぇ”って状態になったし
ガチ目に見入ると同時視聴の人も無言になるんよ
同時視聴としては軽く事故なんだけど
そもそもちゃんと見たいから同時視聴しないで見るってメンバーも当然いるからな
なんというかさすがに曲が強すぎたなマリンはコールアンドレスポンスが面白いライブ向きの曲が一番多かった
正直ぺこらやみこちのオリ曲って代表曲以外はパッとしないというかそもそもこんなオリ曲あったっけレベル
だからエモとか他の演出で頑張るしかないというか
やれやれ（笑）
正直いうとみこちのライブは曲じゃ盛り上がれず、感動演出で付加価値があるくらいでライブとしては微妙だったんだよか
まじでそれな
まぁ、歌が他のメンバーほど上手くないと自称しているみこが
あの場に立てるだけですごいことだからな
お前は次見なくていいから他の人に空けたってくれ
一番倍率高かったんだから
一番倍率高かった（妄想）
現地だったけどみこに比べたらエモさがない
あとマリンの喉の状態知ってて、歌の部分が全部暗転挟んでだったから生歌唱ほとんどないのが分かっちゃうのも微妙
ただコールはめっちゃ楽しかったから良かった
エモさがとかいうがみこちのライブってそれしかなくライブの楽しさ0だから持ち上げられても困る
生歌唱の話はにわかさらしとるぞ
ライブに何を求めるんだ？
曲の質にこだわるなら音源聞けばいい
その場にいないと伝わらないものを共有することに意味がある
だからみこのライブは泣いていた人が多い
ライブに求めるもの？
歌で盛り上がるだよ
でもみこちのライブって歌の良さや楽しさがなかった
みこのライブ現地いたけどめっちゃ盛り上がってたよ？
お前は見てもないから楽しくなかっただろうけど
普段Xでライブ実況してるこよりすら裏でスパチャ読みやってライブに全く触れてないの何が起きてるんや
マリンのどのへんがソロライブなんだ？
方向性違すぎてみこちのと比べよう無いだろ
ソロライブってvに限らず普通にゲストありでやるの当たり前だからな
多すぎってことでしょw
周年や生誕祭か？
それとは全然違ったじゃん
主観の感性話はいらねーよ
完成度や一体感にはマリンに誰も勝てないし、歌の旨さならすいせいに誰も勝てない
エモさとかまぁライブの楽しさと別の付加価値ならみこちやぺこら
二回目も楽しみなのはすいマリ
感ポルがメインのライブは1回やったら2回目は薄いものになるからやらない方がいい
星街とマリンだけは別格
最初からファン向けにやると宣言してるんだし、推しがファンの為に準備したライブをファンが喜ばない訳がないやん
流石に月1とかだと何も言えんが
2年に1回出来るかどうかって感じなんだから2回目でも薄くはならんよ
あと星街は別格だけどマリンはコールある曲以外は現地も普通だったぞ
2日目のライブ遅刻した。苦しい
マリンは元々凄いなんてホロメンは知ってるから
みおしゃのリアクションが全てやな
みこちの時は羨ましいだったけどマリンの時は無理だろこれってなってた
現地にいたからの発言だが？w
やっぱ三期生ってだけでエモくなるのは強いわ
0期生ライブの方がエモかったって卑下してたけどあんなんただの寄せ集めっすわ
みこちやぺこらのオリ曲再生数でソロライブできたのは、他のホロメンの希望になる。
マリンとすいせいは参考にならんやろ。1000万再生以上のオリ曲たくさん持ってて、次元が違って興味ないやろ。