引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1733533591/
1008: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c7e5-2X4t) 2024/12/07(土) 10:51:49.90 ID:OPvguNtr
みんなさかまたのこと余計なこと言いやがってって思ってそう
1045: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW dd8e-2cL0) 2024/12/07(土) 10:53:20.92 ID:3Y5GzWRy
>>1008
ちゃんと管理出来てたホロメンは良く思わないだろうな
ちゃんと管理出来てたホロメンは良く思わないだろうな
1073: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 08c1-2lA7) 2024/12/07(土) 10:54:45.97 ID:55Kz3aKB
>>1008
マジで余計な事言ったと思う
方向性の違いまでは適当な言い訳だから良かったけど、これを否定する必要性出てきたしな
マジで余計な事言ったと思う
方向性の違いまでは適当な言い訳だから良かったけど、これを否定する必要性出てきたしな
1102: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ b2bc-cYSJ) 2024/12/07(土) 10:56:21.20 ID:VGC0RqMS
>>1008
あれ余波凄すぎて今スバルが軽くお気持ちしたのもそうだけど
色んなホロメンから「その件については・・・」ってお気持ちあるもんね
あれ余波凄すぎて今スバルが軽くお気持ちしたのもそうだけど
色んなホロメンから「その件については・・・」ってお気持ちあるもんね
1106: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ dd5b-aJOC) 2024/12/07(土) 10:56:40.28 ID:KaweKZ1D
>>1008
実際「自分は大丈夫」ライブになったからな…
実際「自分は大丈夫」ライブになったからな…
1118: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-uhsy) 2024/12/07(土) 10:57:07.78 ID:4gQvZSF5
>>1008
多分当事者でちゃんと管理出来てたら100%思う
多分当事者でちゃんと管理出来てたら100%思う
1122: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 76f9-R3yB) 2024/12/07(土) 10:57:17.24 ID:FtTNpAOg
>>1008
今まで忙しいアピールしまくってたからだろ
自業自得だよ
今まで忙しいアピールしまくってたからだろ
自業自得だよ
1141: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01a5-64Dx) 2024/12/07(土) 10:58:02.19 ID:JIwMeNEI
>>1008
ホロメン全員に粉かけてるから、それを振り払うだけでさかまたが孤立していく構図になるというね
ホロメン全員に粉かけてるから、それを振り払うだけでさかまたが孤立していく構図になるというね
1143: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 0607-SvBI) 2024/12/07(土) 10:58:04.70 ID:OwGSW8IL
>>1008
まぁ禁止カード使ったようなもんやからなw
まぁ禁止カード使ったようなもんやからなw
1169: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01a5-64Dx) 2024/12/07(土) 10:58:41.65 ID:JIwMeNEI
>>1122
おまえみたいな奴がホロメンを攻撃するせいだな
おまえみたいな奴がホロメンを攻撃するせいだな
1177: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 555b-SosZ) 2024/12/07(土) 10:58:55.97 ID:zyxHZLGE
>>1008
既に10人以上言及してるしな
メン限含めたらもっと多そう
あと2ヶ月しゃかまた居心地悪いだろうな
既に10人以上言及してるしな
メン限含めたらもっと多そう
あと2ヶ月しゃかまた居心地悪いだろうな
1200: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 209d-2lA7) 2024/12/07(土) 10:59:54.82 ID:wQMVn19N
>>1122
ホロメン『忙しくて配信できなくてゴメンね〜』
ホロメン『忙しくて配信できなくてゴメンね〜』
忙しいならしゃーないかー
さかまた『断ったうえでの最低限の仕事が多すぎて手術すらできません』
ホロメン『仕事は全部断れる、私はそこまで忙しくない』
え？じゃあ配信しろよ・・・
1219: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01a5-64Dx) 2024/12/07(土) 11:00:45.99 ID:JIwMeNEI
>>1200
みこちもスバルも配信してるが
みこちもスバルも配信してるが
1229: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 4b73-SvBI) 2024/12/07(土) 11:01:04.55 ID:zwnDNFji
>>1122
しゃかまたの言葉が受け入れられやすい下地があったというなら分かる
しゃかまたの言葉が受け入れられやすい下地があったというなら分かる
1248: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 768e-cYSJ) 2024/12/07(土) 11:01:35.02 ID:9TVlkPdl
>>1008
しゃかまた以外であと何人か同じこと言ってたらアレだったけど
結局箱総出で別にブラック企業とまでは思ってないしか言わないもんだからそうだろうね
しゃかまた以外であと何人か同じこと言ってたらアレだったけど
結局箱総出で別にブラック企業とまでは思ってないしか言わないもんだからそうだろうね
1269: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f99d-hYvl) 2024/12/07(土) 11:02:05.57 ID:A4mwU3WC
>>1169
ホロメンも組織の人間だからな
擁護や隠蔽に走るなら批判は免れない
ホロメンも組織の人間だからな
擁護や隠蔽に走るなら批判は免れない
1318: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 01a5-64Dx) 2024/12/07(土) 11:03:52.40 ID:JIwMeNEI
>>1248
何人かは忙しいけど有能マネちゃんがよくスケジュール管理してくれてるマネちゃんありがとうって言ってたからさかまたのマネちゃんがブラックマネちゃんだった可能性はある
何人かは忙しいけど有能マネちゃんがよくスケジュール管理してくれてるマネちゃんありがとうって言ってたからさかまたのマネちゃんがブラックマネちゃんだった可能性はある
1356: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 018e-cpW5) 2024/12/07(土) 11:05:30.64 ID:Or6rtwwX
>>1008
そりゃ自分の活動に影響あるからな
おまえが耐えられなかっただけで私は問題ないって一軍はみんな思ってるだろ
そりゃ自分の活動に影響あるからな
おまえが耐えられなかっただけで私は問題ないって一軍はみんな思ってるだろ
1358: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ 2965-xogO) 2024/12/07(土) 11:05:36.61 ID:X35ILVJk
>>1008
すいちゃんが思いっきり刺しててバッチバチだったぞ
すいちゃんが思いっきり刺しててバッチバチだったぞ
1370: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 76f9-YPRl) 2024/12/07(土) 11:06:01.28 ID:DDRxhr9p
>>1008
だつて他は運営主導のグループ売りはないけどホロックスはあるし
だつて他は運営主導のグループ売りはないけどホロックスはあるし
1431: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7678-xz1j) 2024/12/07(土) 11:09:13.12 ID:iuKFOK3b
>>1356
自分の活動にこだわりがないor運営と思惑が一致してるだけだろ
みこちの認識が方向性ってなんだよwだからそうとう歪んでる
自分の活動にこだわりがないor運営と思惑が一致してるだけだろ
みこちの認識が方向性ってなんだよwだからそうとう歪んでる
1456: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-Qpsb) 2024/12/07(土) 11:10:51.24 ID:G17doIvD
>>1431
運営はホロメンに方向性を押し付けたりはしてないからな
運営はホロメンに方向性を押し付けたりはしてないからな
1516: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7678-xz1j) 2024/12/07(土) 11:13:32.44 ID:iuKFOK3b
>>1456
一致すればサポート受けられるし
そうでなければ無限配信&案件編の始まりだから
一致すればサポート受けられるし
そうでなければ無限配信&案件編の始まりだから
1537: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-Qpsb) 2024/12/07(土) 11:14:02.34 ID:G17doIvD
>>1516
それ妄想？
それ妄想？
1547: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 76f9-YPRl) 2024/12/07(土) 11:14:25.03 ID:DDRxhr9p
>>1456
かなたバーサス
ねねちホリゾン
かなたバーサス
ねねちホリゾン
1570: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 7678-xz1j) 2024/12/07(土) 11:15:14.20 ID:iuKFOK3b
>>1537
ぼっさんとの違い見てみろよ
ぼっさんとの違い見てみろよ
1629: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-Qpsb) 2024/12/07(土) 11:17:01.30 ID:G17doIvD
>>1570
ちょっと言葉足りないから詳しく説明してみて
ちょっと言葉足りないから詳しく説明してみて
コメント
自由に金稼ぎたい人や自分で体調管理するの苦手な人以外なら適応できる会社
生存者バイアス
ってかさかまた批判してホロ擁護してるホロ爺ってジャニまんと変わらんな
結局自分の好きな箱を守りたくて演者潰れようがどうでもいいんだよな
厄介レベルはジャニオタ女と同じかそれ以上だし違うのは性別だけだな
なんでジャニまん?そこはにじまん、にじ弱男でいいじゃん
あっちも卒業生が全部悪いことにしてんだし
まあキャパが違うから忙しいの基準を全員同じだと思うのはそりゃ違うんだが
やりたいことできなかった、やらせてもらえなかったって言い方すんのは卑怯だな
言いたくなるぐらい不満が溜まってた、そんな余裕がある状態じゃないって事だろ
何があったか知らんけど、めっちゃ詰められたんじゃないのかね
運営のやりたいことは無理やりやらせられてるのに自分のやりたいこと何も通らんのなら腹立つだろ
通らないなら通らないなりの理由がちゃんとあるんじゃね？
わからんけど…この件 良くも悪くも運営の意見って一生聞けないから、マジでなんともいえん…
なんともいえんと思うならそんなコメントしなければ？
なんでそんな自我が抑えれないの？
働くってそういうことでは？常に自分の思い通りなんていかないよ
「常に」が「思い通りにいかないこともある」ならそりゃそうだが
「どんな場合でも思い通りにいかない」なら嫌だろ
下請けに無理を押し付けて行政指導される会社だからなー
演者にも無理を押し付けてたってのは沙花叉もマリンも言ってたし、卑怯も何も事実なんじゃないの？
まだその棒使ってんの？
にじ婆さん環境アップデートしなよ
棒って言えばお前の中では罪は無かったことになるのか？
被害者のいる現実の問題だぞ
あの、事件が起こりすぎて感覚がマヒしてるんでしょうがまだ1ヶ月程度しかたってません
公取委に指導されることを棒とか言っちゃうのか…すげーなホロファン
法律守らなくてもいいと思ってるならこの国に居ないほうがいいぞ？
角川とAmazonのボイコットもよろしく頼む
そうか？
これで他のホロメンは体調不良の時言いやすくなっただろ。
今まで通りで問題ないホロメンは今まで通りで良いわけだし。
下請けイジメに体調不良や療養中でも長時間収録続行ってめちゃブラック企業だし、それが明るみに出ただけでも功績だわ
今後の他のホロメンの待遇改善につながるといいな
普通はホロメンのファンでカバーのファンじゃないんだしこういう考えになると思うんだがカバーは正しい！間違ってない！って人多いね
そりゃ大半は内心数字のほうが大事な人が多いし
まあなんもないとこに火種作られて普通に迷惑だしな
さかまたは今何思ってんだろうか？辞めてくから関係ねえか
ござるとか絶対に助かってると思うぞ
むしろさかまたがあのタイミングで卒業発表したせいでストレス掛かって失声症になっただろ
それまでは普通に喋れてたし
すげぇー、バカってどういう思考回路してるんだろ
ホロメンはとっくに卒業の話知ってるに決まってるだろ
配信で知ったと思ってるの？バカすぎるだろ
さかまた卒業発表したのにござるの周年祝うのかよとかお前らが騒いだからだろって話な？
身に覚え有るんじゃねーの？
そんなんストレスになるの当然だろその前まで喋れてたんだから
大切なお知らせ枠が立ってござるの周年どうすんだよって言われ始める前日のラプ周年の時点でもう小声で喋るようになってんだよなぁ
お前何も知らないじゃん
そりゃさかまたが卒業匂わせしてお前らが騒いだからそれがプレッシャーになって徐々に症状が出たんだろ
ござる周年前にさかまたが卒業発表したのがダメ押しでお前らがより騒いだじゃん
それまでは普通に喋れてたって設定どこ行ったの？
バカ「ござるは沙花叉のせいで喋れなくなった！」
後日別のholoxが引退
バカ「ござるが普通に喋ってる！あいつとは不仲だった！！」
ってなるんだろうなぁ
それまで喋れてたってのはホロックスウィークの事じゃね？
その最中にしゃかまたが臭わせをしたって話だろ？
もう何が何でも沙花叉のせいにしたいんだなアンチって
時系列とかも一切不明なのに、何言ってるんだ
じゃあお前が正しいとする根拠って何かあるの？
自分でも根拠が分からないとか言うんじゃねーだろうな
狂ってる人間って自分でも意味不明だから誰にも理解されないんだろうな
だって自分に対してすら根拠がないんだもん
公取委「なにもなくはないぞ」
公取委とかいうお人形さんしまおうか
さすがに何もないはおかしいだろｗ
信者って本当に何も見えなくなってるよな
・行政指導される会社
・1年で5人退社する芸能事務所
こんなのに火種がないって思うって相当頭が茹だってるぞ
関係ない芸能事務所で同じ事があったらめっちゃ叩いてるぞお前
５人どころじゃない人数が今年辞めたにじのことどう思う？
信者さん逃げずに答えてね
にじは体調不良を理由に辞めた人はいないからな
下請けイジメで行政指導も受けて演者を使い潰してるブラック度合いは圧倒的にホロが上
にじは暇な奴からやめてるけどホロは使い潰された奴から辞めてる違い
にじは体調不良やスケジュール過密を理由に辞めた奴はいないから
使い潰しはしてないだけまし
年間5人って少なくないか？
多分ホロライブじゃなかったら騒いでないぞ？
にじは体調管理はないけど運営への不満で辞めるからな
母数が違うだろ何いってんだブヒさん
使い潰された奴から辞めてる…？
メルさん：契約解除
あくあ：自分から出てった
Aちゃん：自分から出てった
ガンマ：契約解除
アメリア：自分から出てった
沙花叉：自分から出てった
ホロで体調不良を理由に辞めたのサナだけじゃね
辞めた人数にフォーカスさせて行政指導の話逸らしてるの草
＞５人どころじゃない人数が今年辞めたにじのことどう思う？
こういう時に違う会社の話を持ち出すのはやましい事がある証拠だよな
まともにカバーの話をしたら論破されるって分かってるから、別の会社の話をしてるんだもん
まともに正面から論破できるなら別の会社の話をする必要は無い。
童田や月見しずくは体調不良とちゃうんか……
まんさんじになってからしか知らん人なんやろね
暴れた自分らが刺されてるのをさかまた可哀想に矛先ズラしてもにょもにょ言ってんのダセェよw
バタバタが使いづらくなったのは確かだな
むしろ使いやすくなるだろ
「サボるな」「いつも忙しいなコイツ」って意見は絶対に減る
減らないだろ
忙しいといってももっと忙しい奴がいるからサボリ
喉の不調があるといっても他の奴は平気だからサボリって言う奴らだぞ
運営から忙しいイメージつけるなって言われるんじゃね
自己管理とマーネージャーとの意思疎通だろ
これだよな。
さすがに卒業前だし本人から改めて話があるだろうからそれを待てばいいのにな
言及したホロメン全員「自分は大丈夫だけど他の人のことはわからないから同じと思わないでね」てのも言ってて別にさかまたを刺してるわけでもないんだけどな。
すいせいも別に刺してなかったし。
仕事量もだけど、そもそもマネージャーが違うからな
沙花叉のマネージャーがめちゃくちゃ酷かったかもしれないし、沙花叉どころか他のホロメンの雑談にも話題にも出てこないし
マネがマネがってマネは振られた仕事はとりあえず全部持って来るのは当たり前、マネに選択権も決定権も有る訳ない
できるのは助言と行動のサポートぐらいや
運営とのコミュニケーションはマネ経由だろなに言ってんだ
他のホロメンのマネちゃんでタレントの体調とか状況をみて仕事を調整してくれてるって話もあった
マネに選択権も決定権もないって言ってるやつ芸能マネの仕事知らないだろ
あの世界のマネは断る事が最大の仕事なんだよ
一般企業と違ってネームバリューがあれば仕事は勝手に舞い込んでくるからこそタレントのキャパを見極めてマネは角が立たないように断り続けるんだよ
知らないくせに適当いうなよ
お前こそ適当ぬかすなよ、オファーがあったらタレントに伝えずに勝手に仕事選んでこれ受けますなんて事、マネの一存でできるわけないやろ
まあ暇なら暇で良いんだけどじゃあ色んなホロメンが毎日のように収録で忙しくて配信無くてごめんね〜みたいに言ってきたのはなんなんだろうとは思う
そしてそんな暇ならこれから配信たくさん見られそうで楽しみ
それはお前が1か0しか考えられないアホなだけじゃね？
忙しいってのと忙殺されるほどじゃないってのは両立するぞ
いや、暇って言ってる人居たよね
忙しくないとかのレベルじゃなくて
人によって案件量も業務量も割り当てられてるスタッフも違うんだから、「他のホロメンは～」は全く当てにならんぞ
家族と同居してたり家政婦雇ってるホロメンは家事の量が減ったりするから、それも差が出るよな
さすがに0か100か過ぎる
お前みたいな無職は知らないと思うけど、「繁忙期（はんぼうき）」って言葉があるんだよ
繁忙期とは、仕事が集中して忙しくなる時期を意味するんだ。
働いてる人はね、過剰に忙しい時期、適度に忙しい時期、暇な時期、色々あるんだよ。
今12月は師走と言う1番忙しい月なんですが、発言時期はいつでしたっけ？
その言い訳してだいじょぶそ？
お前みたいな無職は知らないと思うけど「繁忙期」って職によって違うんだよ
会計事務所とかは「花見に行けない」ってぐらい3月ぐらいが忙しいし、
観光地はGWや夏休みが最も忙しい
IT系なら年末年始関係なく、プロジェクトによるし
師走＝忙しいってのはあまりにも前時代的だよ、江戸時代じゃないんだから
仕事を知らない無職の発言だよ
顔真っ赤にして文句を言いたいなら、「配信者が一番忙しいのは師走だ」っていうソースを提示してから言ってね
バカでもそのぐらいは出来るでしょ
自分でも根拠不明の発言してるんだとしたら、バカ丸出しだから自重してね
収録物を今日とって明日出るならそうだけど、だいたい前の月とかちょっと前に収録とかあるわけで…
業界によって忙しい時期は変わるよ
あとは記念日がいつかとかも人によって違うと思うから忙しい時期は一定では無さそう
イキったら挙句にボコボコにやられて惨めな反論も言えずに消えちゃったかw
タイムアウトしちまった
仕事忙しく覗けなかっただけだよ すまんね土曜だけど師走だからね
ホロメンが実際に配信休んでたでしょ
製造所が止まるまでにとか、書面も決算が関係してくる時期だしとか、クリスマスや年末元旦の企画の撮影収録、編集後、再録 かなり忙しいでしょ
なんか土曜日だからどうせ暇でしょって固定観念というか…
職毎に忙しい時期は違うとか言いながら書き込んだ人間の仕事には頭が回らない辺りが なんかなー
ぺこらみこちスバルあたりは配信は趣味って言ってるし配信はただのサービスで暇だからするかはその人次第やろ
キャパの範囲でリソースを収録に振ったってだけの話だろ
助かってるんじゃないの？
在籍してたら言えない事ってあるし、沙花叉・ファウナが同じ事を言って、直後に運営のリークがあったし。
沙花叉だけならまだしも、他の2つがあったらカバーやべぇって思うだろ普通に
さすがに海外勢は事情違うから一緒にされても
個人的には方向性の違いでやめますって一般の会社の一身上の都合により退職と同じで、波風立てないための定型句としか思ってなかったからやばいともなんとも思わんかったわ。
あー、ホロでの活動あわなかったんだなあくらいの気持ち。
いやファウナを同じにするなよ
ファウナは方向性の違いとは発言したけど、
おそらくその部分の歌やダンスは素晴らしい体験だったとフォローしてたぞ
今の運営は同じ夢を見られないから辞めるって言ってたぞ
まあ次から体調崩したりしたらホロメン自身の管理不足だろ
断れるのに断らない方が悪いみたいだし
女性が得意なつらい構ってアピールしてるだけでガチで心配してもらうと逆に困るだけだし
今までは忙しい中配信ありがとうって言われて来たホロメン等が一気にそんなに忙しくないよって言ってるからな
推しの本音が理解出来て良かったじゃん
配信頻度は自分で好きに決めれるし配信しないのはリスナーの相手が疲れるからだよ
まー こういう話になるからね 今までは配信以外の仕事してるから仕方ないってのが、配信しないでいっかって感じに仕事入れてたって変わるわけで
壊れるまでは皆大丈夫って思ってるんよね
もう壊れてるのに大丈夫って思い込んでるのも少なからずいるけど
正常性バイアスってほんとこわい
少なくないホロメンが客観的にいやそれ大丈夫じゃないよねって見えちゃってる状況の中でさかまたが石投げたもんだから皆完全に動揺しちゃってる
心折れて辞めていく仲間に対して上辺の労いさえもないほどパニクってるようにしか見えん
ファウナのことは良く知らんけど、
沙花叉とあくたんは社会経験無さそうな雰囲気だからな。
理想の配信者のゆるい生活からかけ離れすぎたんだろ
ファウナは音楽活動に関心なかったからメリットなさそうだった
配信者は天職らしいしゲーム配信とASMRやってきそう
ファアナのフェスの歌めっちゃ好きだったんだけどなぁ
沙花叉は単純に病気のこともあったんだろう
健康な人ならやれる範疇ってだけじゃないの
アイドル経験者とかからしたら案件頂けるくらい恵まれてるのに意味わからんとか思うだろうな
サッカーでグラウンドに倒れて痛がってたらマジで救急車呼ばれたみたいなもんだから
妄想だけでここまで語れるのって才能だと思う
なんで沙花叉だけ？
そいつと同じ理由で辞めた子があと3人もいるぞ
バカだから知らないんだろ
忙しすぎてキツイって言って辞めた奴さかまた以外にいるの？
あくあ ファウナ 沙花叉
あと誰よ
沙花叉以外は忙しすぎてやめる言った奴おらんぞ
方向性の違いとだけ言うてる
配信であくあも仕事が多いせいでやりたい配信が出来なかったからっつってたろ、特に移動が辛いとも言ってた
何もやりたくない奴からしたらそりゃ週1でも「仕事が多い」だろうな
ぺっこりゃあああああああああ
にじの男が可愛いって言われるのが嫌だって言ったときとまんま同じ
あれは箱関係ないやん
金魚や郡道が辞めて残ったライバーがえにからは良いところですよ！なんて言ったことあったか？
事実と違うことが広まろうとしてるから言ってるって事だよね
企業で辞める人のことボロクソに言い合って現状を肯定するのブラック企業あるあるすぎて
こことかの匿名コメ欄も同じようなもんだろうに。
ここやコメ欄と同じレベルのこと従業員がやってたらやばいだろ……
ボロクソには言ってなくね
具体的にどう言われてるの？
仮に自分のとこ辞めた人が恨み節言ってても自分は満足してるしなぁとしか思わんが
外仕事ない時は常に配信しろみたいに思ってるやついるけどさ
配信の方が一人で何もかもやらなきゃならん分大変だと思う・・・
リスナーとしては じゃあ外仕事を断ってよ！だろがい
ホロックスなんて下積みなしでやってんだから、思ったより忙しかっただのもっと楽したいだの言われても考えが甘すぎだったと言わざるを得ないわな
体壊してるの沙花叉だけじゃないんだから「こいつ以外は完璧に管理できてるのに」なんて誰も思わないでしょ
一般人だって体調くらい崩すだろ
同業者でいえばにじさんじだって体調不良のメンバーいただろ
体調不良をホロライブだけで起こる事だと思ってんのか？
そう言う事にしないと都合よく叩けないじゃん
今大丈夫とか暇とか言ってる人も過去に喉壊したりメンタル壊してたりしてるからな
カバーは社不グループから普通の社会人グループに変わったんだ
だからさかまたはついていけなくなったってだけ
普通の会社は下請けいじめなんてしないけど
有名な大企業だって下請けいじめなんて珍しくもないよ
低賃金でこき使ってるんだから
別に普通だから許されろとか言ってるわけじゃないからね、普通の会社はしてないってのは違うだろってだけだから、念のため
いや普通じゃねーだろ
トヨタだってするしな
ついていけないなら辞めちまえ！
↑
これカバーにはマイナスでしかありません
問題があるのは下請けイジメてた運営なんだけど
ブラックなのがバレると会社そのものに案件が来なくなるから
ホロメンからしたら余計なこと言いやがってって感じだろうな
下請けから吸い上げるシステムに水指されたわけで
数万ケチってずっと下請け下請け言われるカバーが間抜けすぎるな
重要なのは金額でなく企業体質だからな
下請けとホロメンはちがう！みたく話してるやついるけど
会社からしたらどっちも外でやってる個人って契約だし
セレンいじめして軽微っていう企業もいるんですよ
ブラック体質もリスナーの抜け忍叩きもよく似てるな
あんだけ馬鹿にして笑ってたのにな
転職サイト覗いてみると結構エグい内情晒されてるけどなw
さかまたはもうちょい頭良いと思ってたけど今回の件でそうでもないことが露呈したわ
自分を客観視出来てなかったな
方向性の違いまでは仕方ないにしろ｢体調悪い中でもやらされた～｣は言うべきじゃ無かった
潰れる会社なら何とでも言えるけど残る仲間もいる中で運営批判とも取れる発言は自分の価値を落としたね
｢頑張りたかったけど自分にはキャパが無かった。ごめんね。｣
これぐらい言っとけばよしよしされて転生先(有るんかは知らんけど)にも繋げれたのに
運営派のホロメンはしかめっ面してそうだわ
派閥の中核4人がいっせいにこよクロカラオケにぶつけたのは驚いたわ
ギスライブ隠す気まったくないんだな
だからといって猛烈な暇アピールもおかしいけどな
そんな暇人だらけなわけないじゃん。というかそんな暇でやっていける界隈ではもはやない
戦慄したわ、全員急に暇暇言い出して。そのくらいならあの子体力ないから、とでも言ってやればよかった
みんな言ってること一貫してんじゃん。
これまで忙しいって言ってた人もいれば、暇って言ってた人もいるけど、
どっちだろうが忙しいのは「自分が仕事を増やしてるから」「運営に押し付けられたことはない」ってのは一貫してる。
ねねちのホリゾンタル
はい、論破
あれデマやぞ。メン限だからもらせないと思って好き放題いったバカの話が独り歩きしてる。
ねねち自身が否定してるし当時の配信でも押し付けられたまでは言ってないんだよな
広まっちゃったのに放置してたのを後悔してたから叩き棒に使うのやめてほしいわ
こういう奴はねねちの気持ちなんてどうでも良くて自分に都合がいい叩き棒が欲しいだけ
言っても無駄
少なくとも下請けには押し付けてたのが国の調査で確定してる
ホロメンの主張の話をしてるのに下請けの話に持って行こうとしても、論点違い過ぎて共感得られんぞ
もう少し上手に工作しましょうねー
ブラックじゃ無いことを強調するから逆に…
そもそもブラックなんて誰も言ってないのに…
ホロ側の誰がどうブラック云々言ってるんだ？
もはや余計な事言わなくても火を付けられるんだから思ってないだろ
さかまたの事みんなちゃんとフォローしてたし
さかまたへのフォローを見ないからこういうのが出てくるのでは？
結構なメンツが暇だよーって言い出したり、
マネちゃんは私のこと考えてくれてるみたいなこと言い出したけど
暇なんて言ったのまちゅりだけじゃね？
ホロメン全員共通して言ってるのはこんな感じでしょ
・個人個人で状況が違う（これがさかまたへのフォローかな？）
・案件は断れる
・受けたけど想定以上に大変な案件もある
・1度受けた案件は断れない
・休みのない時もあるけどそれは自分で受けすぎたから
昔に終わって改善した事なのに公取棒ずっと振り回すじゃん
他社だってユメグラ切りとかしてるんだから大差ない
下請けいじめしてて開き直るとかすごいな
前科は消えないよ
YABのことも消えないよな！
そりゃ消えないけど
えにからが被害者の話とcoverが加害者の話をしてるの自分でわかってる？
なんでえにからが被害にあった話を持ち出したんだ？
YABは然るべき処分されて欲しいって思ってるよ
業界で蔓延してた事なのにカバー以外はクリーン（笑）とかいって部外者のつもりでいるのすごいね
下請けに被害与えたカバーと演者に被害受けたエニカラが同列に見えてるの？
頭おかしいよ
もしかしたらと思うが、YABをえにから内の人間だと思ってるのでは
改善されたかどうかはまだ分かってないぞ
じゃあ他社の体質も昔のままの可能性あるねえ
他社は下請けいじめ指摘されてないけど…？
カバーは報告書出したけどえにからは体質が改善された保証ないよね
えにからは都度出してる
カバーはたまにしか出さない
改善したなんて話初めて聞いたんだが
そもそも続報自体出てないよな？
出来事として昔から続いてたもので事件としては全然解決してないぞ
法律遵守してないから勧告されたのであって解決するのはこれからって話
ホロ運営こんなとこ見てる暇あったらさっさとクリエイターに未払返せよ
いや勝手に終わらせるな、改善したかどうかの判断はまだ早い
是正処置内容とソレが正しく機能しているかのトレーサビリティが取れて始めて改善だ
コレはアンチがどうこうじゃなく一般常識の話だぞ
しかし実際みんな出ていく時は運営を一刺ししないと気が済まないってのは結構マズイよな
こんな状態になってるのホロだけじゃないか？
そりゃ不満がなければ辞めないし
ファウナもアメリアも刺してないけどみんなって誰だよ
日本語しかわからんアホ？
確かにその2人は出て行く時には刺してないなw
あくあの方がよっぽどやで
急に大きな力とか言うわ転生した先でアイドルできる場所とか言うし
さくたんはホロ擦りたいのか貶さないのかよくわからん
本当に嫌いだったらホロの後追い配信しないと思う
AIコトモやってるのホロだけだし
ぶいありうむもやってます
バリウムの子が「認知されてない、うわーん」ってやってた切り抜きは流れてきたよ
ホロだけな訳ないやろ
カバー嫌いだけどホロライブ好きとかそんなんじゃね
表のファンでもこれ言ってる奴結構いるじゃん
そのくせ運営パワー使ってあくありうむとかいう謎のゲーム作ってたけどね
あれもイヤイヤだったんだろうかね？
同僚好きだけど弊社クソだわーって思う気持ちなら分からんでもない
まあコレでしかないよな
なんでそうも敵か味方かを0か100かみたいな考え方で別けたがるのか分からんでも
配信休む言い訳で仕事忙しいアピールしてたのにガチで忙しくて潰れた人出てきたら
そんな事ないからとか言い出してるからなそりゃ信用無くすわな
ちょいちょい収録がーとか予定詰まっててとか言いながら旅行行ってるし
もう真実と虚言入り混じってて雑音程度に聞いといた方がいいな
提出物収録レッスン
雑談は病院の話
忙しすぎる
しゃかまた卒業発表した途端
暇だわー
タクシーで寝てるのもスタジオで寝てるのも嘘でーす
暇だけど配信はお休みでーす
ここでの立ち回りに来年のソロライブがかかってるからな
忙しいから休みって言ってる人でそんなずっと休んでる人いねえよみこスバとかもそういう理由で配信休むこともあるけど十分な量の配信してるからそういう時に配信気楽に休めるだけだろ、すいせいだって今は配信よりやりたいことがいっぱいあるから配信できないレベルで他の仕事いっぱいしてるだけでマリンもメインが配信じゃないから喉のためにセーブしてるだけ
読んで欲しかったら改行しろ
余は？？？？？？？？？？？？？
あやめは何も言わず休んでないか？
楽しそうに暮らしてるやん
だろうね。いままでは方向性とかいうなんとでも捉えられる言葉で誤魔化してきたのにね。
ぶっちゃけ色々頑張りたい中堅ホロメンが一番被害被ってるだろ
忙しいと思われて個人指名の案件減らされたらやばいし
運営が信用ねーんだよな
タレントパワーででかくなったけどココの荒らしにモデレーター渡して虐めてた頃から何も成長してないよこの会社
そもそもマリンでマネージャーがいかに大事か分かってるからホロメン個人の話でもないんだよなあ
マリンさかまたねねちは会社断れない事があったけど他のホロメンはなかったってのはついてるマネージャーがどう会社と交渉してんのがでかいわ
不満の声を同調圧力的な雰囲気で抑圧するのがブラック企業って感じ
我慢できずににじリスさらけ出してるやつは少し落ち着けよ
結局にじホロの貶し合いに落ち着いてホロリスが内情に不満言ってる流れにできなくなるじゃん
実際迷惑被ったのは150億円ふっ飛ばされた株主だけどな
1週間でだいぶ戻ったけどホールドしていた人は迷惑だったろう
きちんとリークに対応できた奴はどんだけ稼げたんだろうな
もともとホルダーの間では12月初週は下落予測されてたし材料なければ2650が上限てのがカバー株の共通認識
だから11月末の段階で個人ホルダーはけっこう個人の空売り増えてたし利確もすすんでた
俺も保有1000株まで落として売建1600入れてたから+20万くらいは抜けたわ
つまり下衆なおまえらが悪い
今後、辞める予定のやつは
魂動かしてやめたあとにどれくらいついてくるか
確認してから決断したほうがいいと思うな
沙花叉がどうこうは分からないがリスナーくそウザったいなとは間違いなく思っただろうな
はっきりキレてるホロメン何人かいたし
リスナーにキレたふりをしてカバーからターゲットを逸らしてるんやで
ホロメンにキレる理由がない
チャット欄が卒業しないよね？(卒業しろよ)の流れで続くとキレても仕方ないやろ
行動全てを卒業に繋げて配信で否定しないとやっぱりそうなんだで更に憶測を広めてたし
卒業が既成事実にされるとファン離れる要因になる
すいせいは文句いっても方向は会社と同じなうえで人気出て稼いでる理想形だから会社に忠実で人気で稼ぐアイドルという上位互換がでてこなきゃ冷遇や迫害はされんよ
お優しいミコチが感動ポルノで稼ぐ相手にもしてないからなあ
まずホロメンの言う仕事は断れるよっていうのが既に論点がズレてる
沙花又は手術を控えたりドクターストップかかったりしても
どうしても断れない仕事を回され続けてこれを断ち切るには辞めるしかないという判断に至ったわけで
このどうしても断れない仕事＝ホロメンの言う断れる仕事ではない
沙花又に集中してた可能性もあるわけで
他のホロメンには分からないことよ
ホロメンの話は仕事を受けるかどうか決めれるって話でクロヱのは当日に体調不良とかでも断われないって話だから全然違うんだよな
当日に体調不良にならないようにするのがプロって話だからな
下請法違反の件終わったとか嘘撒き散らしている社員モドキが居るな
今現在もカバーは改善に努めていくとコメントしただけで何も解決してないぞ
そういう話をすると「にじの方が～」って逃げるしな
「カバーには弁護できない問題がありますよ」って言ってるのと同じだよな
カバー信者？社員もどきがこういう風に話を逸らすって事は、
まだまだあるんだろうな、火種、火薬庫
残るやつはカバーから仕事を貰わないといけないんだからたとえ事実と異なってても運営擁護するのは仕方ない
悪い意味で村社会みたいになってるな、ホロライブって
ホロライブは会社じゃないんだよね
“軍”なんだよね
ついてこれない奴は置いていく
別に沙花叉のことは悪いとは思わんけど逆に他のホロメン触れ過ぎなんだよなと思う
ここ最近その話題長く引っ張り過ぎで雑談面白くないわ
最初にサッと触れて後はガン無視で良いのに
同期は別にいいと思うけど他はそんなに触れるんかって違和感ある
シンプル触れるわためぺこらにはついていくわ
反応がいっぱいあったって事は
真に都合の悪い部分に触れたって事だからよ
一番なんの都合も出さずシンプルに悲しむだけだったのシオンだけなんだぜ
ホロ終わってら
今までと違ってカバーのせいで体調不良になったホロメン出てるのにわざわざ枠とって運営擁護してるのなんかなあってなる
どっちかが正しいの関係なくあったかいホロはもういないって感じする
｢自分は大丈夫｣｢それぞれにキャパはある｣って内容の発言が運営擁護に聞こえるなら理解力に難があるか、先入観による思い込みが強いと自覚した方がいいな
別にマリンの事言ってないのにお前のが先入観強いよ
マリンのマの字もないのにマリンの事のはずだって言い出すあたり先入観ってすごいんだな
全部運営が悪いのに個人のせいにするのが悪い
前向きな卒業じゃないのはわかりきってるのに
自分で選んだ道なのだから良いことだみたいに言ってるのはモヤッとしたな
仲間がこんな形で辞めざるを得ないところまで追い詰められていたという現実から目を逸らしてほしくない
そもそも俺等には分からないから結果論でしか言えないんだよな
他のホロメンのマネージャーはマネジメントが出来てる
沙花叉のマネージャーはマネジメントが出来ていなかった
沙花叉の報告を見るに、卒業を決めた時のアフターフォローも含めて出来ていなかった
としか言いようがない
あくたんの場合は最後にマネージャーへの感謝の手紙があったが、きっとそれも無いと思う
さかまたが悪いとか、運営が悪いとかいろいろ言ってるけどさ
人としての振る舞いとして、健康を大切に今後頑張ってくらい言えないものなのか？
同事務所のメンバーが体を壊して辞めるって時に自分が暇か暇じゃないかの話をするのはおかしくないか？
今まで忙しいって配信で話してたメンバーすら突然暇だよ～って話をしだすのはなんのメリットがあるんだ？
普通に言ってるけどやっぱ見もしないでガイガイしてるんだな
お前らが必死に荒らそうとしたのにもう元通りになってるの滑稽すぎる
まだよくある社会の仕組みもわかってない頭キッズいるんだなぁｗ
まあ極一部のアホが書き込んでるだけだろうけど
暇だ忙しいだ言ってるのが、
ずっと引き留めようとし続けて、最後はオメーはそーいうやつだからよー！と、泣き笑って送り出したこよりに配信時間だけでも足元に及ばない稼働ってのが笑いどころのボケだろ？
誰も辞めない全関係者の理想を満たす会社なんて存在すると思ってんのか？
教えてくれよニート
今メンバー何人いるのか知らんけど、数十人在籍してて平均5年で辞めていくなら月1ペースで卒業なんて普通だよな
いちいち大騒ぎしすぎだし何なら卒業ライブみたいなエモい演出要らねーだろとも思う
〝沙花叉〟は個人だし〝ホロメン〟もその〝マネージャー〟も個人だけど、〝運営〟ってのは括りとして漠然とし過ぎていて且つこの中に色んな人や仕事が含まれてる
運営が〜で語られたらたまったもんじゃない
私の周りの方は頑張って仕事してくれてるって言ってやりたい現場の気持ちは理解できる