引用元:https://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/hololiveneet/1727281446/
2650: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c8f9-I5AK) 2024/09/26(木) 07:01:05.77 ID:TTAeyrp6
GTAは主催の負担が大きいから今度はみこめっと以外が主催やるのもいいかもな
カバーはマイクラチーム解雇してもGTA擦るべき
2652: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW fd5b-TzNb) 2024/09/26(木) 07:01:53.61 ID:IJGE8nfa
>>2650
ENのやつ評判よかったじゃんマイクラ
ENのやつ評判よかったじゃんマイクラ
2656: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c8f9-I5AK) 2024/09/26(木) 07:02:51.89 ID:TTAeyrp6
>>2652
VCRマイクラよりはマシだったけどもうマイクラが擦られすぎてて
どんな神MOD入れても数字出ないよ
VCRマイクラよりはマシだったけどもうマイクラが擦られすぎてて
どんな神MOD入れても数字出ないよ
2657: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW f3c1-kEKR) 2024/09/26(木) 07:02:57.32 ID:WvVKrBcy
>>2650
GTAはみこめっと以外主催が務まるとは思えんな
GTAはみこめっと以外主催が務まるとは思えんな
2658: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 875f-5ALk) 2024/09/26(木) 07:03:30.28 ID:NG15xTre
>>2652
あれ作ったの外部の人でしょ確か
あれ作ったの外部の人でしょ確か
2662: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c8f9-I5AK) 2024/09/26(木) 07:03:59.96 ID:TTAeyrp6
>>2657
今度は3期生で主催やるとかな
4人いれば何とかなるだろ
今度は3期生で主催やるとかな
4人いれば何とかなるだろ
2663: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW 9eb6-gC7u) 2024/09/26(木) 07:05:16.60 ID:uxzSgrYL
>>2650
みこが主催の座手放すとは思えないな
みこが主催の座手放すとは思えないな
2666: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲW c6a5-B9MM) 2024/09/26(木) 07:05:53.17 ID:vxoSUktl
>>2662
4人いれば大丈夫理論ならねぽらぼ4人が主催でもいいな
全員病みそうだが
4人いれば大丈夫理論ならねぽらぼ4人が主催でもいいな
全員病みそうだが
2670: Vtuberまとめ (ﾜｯﾁｮｲ c8f9-I5AK) 2024/09/26(木) 07:06:49.85 ID:TTAeyrp6
>>2663
毎回金出してくれるならありがたいけどよ
カバーが負担してくれるかは微妙だし
毎回金出してくれるならありがたいけどよ
カバーが負担してくれるかは微妙だし
コメント
GTAは主催の負担が大きい
他ゲーは主催の負担大したことない
それでもゲーム内ゲームを一から作ってた運動会と比べれば相当マシだろ
外部の手助けもあるし困った時聞く人もいるしな
みこち本人が運動会より全然キツかったって言ってたよ
本当に外部に聞いてるんか？案件多いけどな
主催が一度でもVCRに参加してたなら少しは楽になった面もあったかもな
今回は全体把握が難しかったのと手探りな場面が多すぎたのかもしれない
主催した経験もない奴が見聞きしただけの情報で偉そうに語んなアホ
どんなゲームであろうと見えないところで
企画を考える、バランスを調整する、運営と折衝するなど
裏話で語られてるだけでも大変そうなの分かりそうなもんなのに・・・
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ（学ばず）って言うからな
実際に自分で体験しないとどれだけ聞いてもわからんやつもいるんだよ
だから百聞は一見に如かずなんて言葉もある
それでもさくらみこの24日の配信みりゃ大変の一言で片づけられなかったんだろうなってのは察せれるけどな
聴くだけでわからんやつはわからんよ
百聞は一見に如かずってだからある言葉だしな
それでも一昨日のさくらみこの配信みてりゃ大変だったのは十分理解できるがね
GTAはというよりろくにプレイもせず大した知識もない奴が主催したらその分負担が大きくなるというのは当たり前
成功したんだしこのままで良いだろ
バランスも警察の連携不足もギャングが大型に時間掛けてたのも全て初心者だらけだからで説明出来るんだから
因みにVCRはもっと大型やるまで準備に時間掛けてるしバグで何時間も待たされてるけど期間が長いから大きな問題にならないだけ
VCRも2回目からはツルギとか居なかったらあんま盛り上がらんかったぞ
負担もかかるし表見てもにじの時もスト鯖もだけどアホなリスナーも暴れるし頻繁にはライバーのメンタルもたん
まあ年一やな
来年秋6出るしやらない理由もない
みこめっと以外主催務まらんってのは大金払ってめんどくさい思いして時間掛けてアンチの嫌がらせ受けてもやりたいって位GTAに思い入れのある人間がホロにみこ位しかおらんだろって意味じゃね
すいせいもみこがやるから引き受けたんだろうし
みこめっとの信頼がないと成り立たないよな
各リーダーなんてみこめっとの親友だらけだったし
リグロスやホロックスがやるとして、各リーダーを引き受けてくれる人がいるかどうか
4期生以上ならやってくれるかもしれない
ホロライブ内で信頼がなきゃいけないって言われてもなんかピンとこないわ
実際ホロックス主催のホロドロケイの参加率は高いし予定が合うかどうかで別にそんなの無いと思うぞ
一週間と長い箱企画だからどこまで企画内容詰めれたか予定を合わせることができるかくらいだぞ
いや企画始まるずっと前から連携取って企画中も毎日明け方まで会議とかホロ内で関係性持ってないと無理だし信頼されてなかったら誰も付いてこないやろ
いやその信頼がピンとこなくてホロメンって信頼無いと後輩との会議とか断るの？
その辺の仕事だけの関係の会社とかならわかるが
単純に責任感の問題
大型企画はただ遊ぶだけじゃなく古参新規メンバーの交流で箱を活性化させたいから行う
みこやすいせいは箱に対する恩と思いが人一倍強いから出来たけど正直他のメンバーは身銭切ってまでやるかと言われたらしないと思う
ぺこらもやってたしなんで他のホロメンはそこまでやんないって断定できるの？
２回目やれるならゲマズ主催でやってほしくはある、ころさんはある程度自由に動ける前提で
今回のでゲマズ全員の配信スキルの高さとかが改めて周知されたと思うし
いや、ずれてないか？
今度はゲーマーズが動き取りづらくなって盛り上げ役が減るぞ
ころさんも相手がいてこそのムーブだからね
1人自由にさせてもな
主催になった時点でプレッシャーかかるから自由に動いて良いって言われてもはいそうですかにはならんやろ
ころねもだけど、色んな人の振り返り見てたらお前が考えてる100倍以上は企画参加や配信について皆考えて行動してる
そもそも今回だって主催がサポート兼任とはいえプレイヤー参加してる時点で批判も大きかったからな
仮にプレイヤー専念でも今回引き合いにだして叩くやつ絶対でるし自由に動けるとは思えない
そもそもしょぼすけが60人居なきゃ回らないって言ってる街を40人でやってるんだから2人がプレイヤー側に回らざるを得ないのは当たり前なんだよ
なんでこいつ「お前が考えてる100倍以上」みたいな雑な煽り入れて喧嘩腰になってるの？
さっさとハロワいってこいよ
↑ごめん、言い過ぎたな
頭冷やします
とりあえずすいせいは権限持って街に出てくんな
うざすぎる
次やるとしても今回より参加者多い状態でやって欲しいね
この規模の企画できるのって費用考えてもみこめっとクラスだから他の主催は難しいと思う
みこめっとに数人加えて5人くらいで主催するとかはありそうだけど
そうすると今度は船頭多くして船山に上るみたいな感じで足並みをそろえるのが大変そうというジレンマ
主催は大変やね
確かにそうだ
主催増やすよりはリアルタイムでなんとか出来るバックアップスタッフ増やした方が良いだろな
でも今回で流れや基本的な事はみんな分かったし次には大分負担減ってスムーズになりそうだ
主催に求められるのは開催費用の負担もだけど、
みんなが参加しようかなと思えるくらいの影響力と場を強引でもいいので進められる実行力がいるからかなり辛いだろうね
コレ考えるとみこめっと、ぺこマリ、トワ、ミオスバくらいまでしか無理
他メンバーだと集まらないだろ
マリンとミオは資金力と影響力はあるがメンタルがな
みこめっともおわったときの憔悴ぶりは酷かった、みこちに至っては翌日感情暴発してうれし涙とはいえ号泣してたからな
主催者増やしても船頭多くして…だし、手伝うだけなら今回のリーダー会議みたいなのでいいし
β版とはいえVCRマイクラはくそつまだったなあ
ゲームとしても中途半端で参加者も目標見失ってた感じあったしあれはホロに持ち込まなくていいや
次もやるとしたらぺこらの主催してたハードコアマイクラをもう少し練った感じのもでまた見たい
マイクラとアーク一人で負担したぺこらは神
ぺこらもみこめっとも凄いよ
この辺は、基本的にやりたい人がやってるのであって、お金も労力もやりたいから負担していると思うよ
箱にとって有益だったか、なんて後付けの単なる外野の評価だし、それで誰かは素晴らしくて誰かはダメだなんて勝手に決め付けるなって思う
ぺこらは協力先との連携もよかった
自分もゲーム内で動きたいからどこからどこまでは運営にやってもらうってのがうまかった
ぺこら主催って基本的にホロメンに負担をかけたくない前提で動くこと多いね
良くも悪くも自分で抱え込んでヘイトは自分に向ける動きをしてる
ただ主催が故に企画中は比較的おとなしい印象も受けたな
すいせいはともかくみこちがホロで一番GTAやってたんだから主催は当然だったろ
てか前にGTA企画が通らないって言ってたけどみこちのプレゼン力が足りなかっただけで
企画通したのはすいせいの力だったんじゃないの多分
そこがダメだったんじゃない？
知識は多少あるが、プレゼン力がないみこ
プレゼン力はあるが、知識がないすいせい
開幕出来たのは良いけど
警察も含めたチュートリアルは、ギャングのアキトワ任せ
バランスが分からないから警察ぶっ壊れスタートや職質地獄になってる
ぺこらもArkでムキロゼに頼ってはいたけどQAという形でアドバイスのタイミングと内容を指定していた
ダメだったと思うのは、全体として失敗だったとの決め付けの結論から来てないか？
切り抜き同時視聴に10万とか人が来ているんだから全体としては楽しんだ人が多かった、と私は思う
個別の反省点の洗い出しなどは内情を事実として知っている中の人たちがやる事で、そこを外野が決め付け妄想混みで批判するのはただの荒らしと思う
全体としてはどう見ても大成功でしょ
ほとんどが他鯖のGTAを見てる人が俺の望んでたGTAじゃない！って言ってるだけ
他鯖のGTAだっていろんな問題抱えてその度に一部で荒れてる
もちろん反省点がたくさんあるのは誰でもわかってるのよ
大成功とまでは言えないかな。バランスやサポート不足な点がかなり目についたからね。
それでも少人数過ぎてGTAとして成り立たないと事前に言われながら最終日まで走り切れたんだから十分に成功やね。これは少人数モデルケースとして次に生かせるだろうしほぼ未経験者のホロメンが楽しめたんならそれでいいわ
通らなかったのは具体的な案を出せなかったからじゃない？
妄想だけどサーバーの運営をカバーに任せらとか、そんな事しても失敗は目に見えてただろうし
批判する人居るかもしれんが結局にじさんじがストグラ運営に協力して貰ってGTA企画を成立させたから、ストグラ運営に手伝って貰えば行けるよって案をだしてじっこうできたんしゃないかな？
V箱単体でのGTA企画ってにじさんじがやる迄は前例が無かったわけだし
それはあるだろうな
やっぱ前例があるとないとじゃ説得力も変わってくるし
勿論人数集められて経験者も多いにじと主催すら含めてストグラ経験者ほとんどいないし人数も少ないホロじゃ前提が違うが、それこそやって最適化していくしかない部分であるしな
なんにせよ主催として苦労も多く初心者としてわからないことも多くて疲弊しただろうに最後までやりきったことは凄いと思うわ
にじさんじGTAで企業でやるのにある程度の目星ができたからでしょ
ストグラ運営に依頼なんて名案にじGTA無かったらホロじゃ浮かばないだろうしな、ストグラと何の繋がりもないし
6月にリーダー陣に打診、7月にみこめっとの研修が始まってるから、その前にはストグラと打ち合わせしてるみたいだから、にじGTAがホロGTA開催に影響したということはないぞ
そんな感じもする
0期生ライブ予告配信で言ってたけど、0期生絡みで何かイベントする時には「みこちが『〇〇みたいな企画したい』と大枠作って全体に企画の発案、すいちゃんとあずきちがみこちの発案した内容を具体的に固め、そら先輩とロボ子がより詳細・具体的なTS作ったり新しい提案したりする」みたいに役割できてる感じなんで、今回もそんな感じなのは想像できるからね
VCRマイクラがワールドデータ配布するらしいから、次の箱ゲーはそれアレンジしたら良いんじゃね
カバーにゲーム運営なんて期待するな業務外だろ
殆どトワとかリーダー陣が頑張ってただけで主催はなんもしてないだろｗ
金は出したんだろうけど
金はだしたんだろうけどリーダーに丸投げでこいつら何もしてなかっただろｗ
初日に教える事教えたのにそれ以上何して欲しかったんだよ
戦闘方法クエストその他警察は何も知らなかっただろ
警察にこいつらが居たのに基本的な知識足りて無かったのは終わってるわ
アキトワが、メカニックとかでたまたまあった時に、色々教えてるんやで
教えるってレベルじゃなかったけどね
戦闘方法とか馬鹿かよ
正解なんてないからコーチでも雇ってろ
みこめっとが教えたのはシステム
アキトワが教えたのは操作方法でそんなものは自分で確認することだわ
そもそもあいつらよろず屋だったはずが警察にいついてんの終わってるわな
警察不利とかいう的外れな文句来たから仕方なくだろ
本来GTAとはギャングが警察ボコって得た金を市民に使って発展していくゲームです
仕方ないってｗ
主催なら警察の強さちゃんと説明しろよｗｗｗ
実際は2日目に警察が理不尽な取り締まりからの逮捕祭りが原因で、ギャング側が警察が彷徨いてる街に寄り付かなくなり、中立保ってるメカニックと医者以外に金落とさくなる悪循環になったのは今回の反省点だと思う
そもそも警察大変だからすいちゃん犯罪辞めてって言うからすいせい警察行ったら全員暇過ぎてほとんどダラダラ遊んでたのすいせい視点だと意味不明だわ
仕事しろよ
むしろすいせい視点だと警察大変過ぎるから犯罪辞めて手伝え言われて手伝ったら暇過ぎてずーっと茶番で遊んでたの意味不明だろ
すいせいが警察に行ったのは大変じゃなくて警察陣営が弱いからだろう
>本来GTAとはギャングが警察ボコって得た金を市民に使って発展していくゲーム
他サーバーのルールを持ち込んでのコメントを控えるように言われていて、本来のGTAを持ち込むなって意味なのに日本語を理解できないのかこいつ
>警察不利とかいう的外れな文句来たから仕方なくだろ
GTAはギャングがメインに設計されているんだから、ギャングが有利なのは当たり前だろ
それをRPする為にホロルールを作っているんだから、警察不利の文句は的外れでも何でもない
＞実際は2日目に警察が理不尽な取り締まりからの逮捕祭りが原因で、ギャング側が警察が彷徨いてる街に寄り付かなくなる
3日目以降は普通に街にたむろっていただろうよ
ギャングと市民とのやりとりがないのはギャングが大型ミッションのやる準備のせいで自由時間がなくて市民と交流が取れなかったせい
そもそも市民のポルカ、ルイ、あずきはギャングよりだろうがお前は2日目までしか見てないだろう
むしろ、人数少ないのに大型を何度もやろうとするから医者は医療崩壊を起こし、メカニックは修理とカスタムで工場から一切出れなかった方が今回の反省点だろ
今回の被害者の職業はこの二つの職業
ゲーム外で色々やってるかもだけど、なんかギャングガチすぎ警察緩すぎとか陣営の意識共通も取れてないし、救急メカ崩壊しそうなのに主催が普通の警察やってるのも意味分からなかった
外部によく顔出すアキロゼにもやってほしいけど、あんまり自分がって行くタイプじゃないからなぁ
無理に主催させるよりサポートの方が輝きそう
犯サポお姉さん楽しそうだったし
ねねちがマイクラ続けるなら既存のものをぶっ壊すか新しい鯖で
やるしかないみたいな事言ってたな
こういう意識持ってる人と持ってない人がいるから難しい
やらないで欲しいわ
リーダー陣の負担見てられん
GTAのライト版みたいなのがあればな
街も広いし
やれることが多いのは良いんだけど、やらなきゃいけないことが多すぎる
そういうのの模索も含めての今回のGTA企画ってみこが言ってたな
今回も事前の話だとファームに関してはかなり削ったらしいが、今後やるとしたら今回のをベースにまた反省点改善したりしてくだろう
正直主催って言ってもほとんどプレイヤーとして立ち回っていた印象しかないんだけど何かしてたっけ？
にじGTAは叶と星川がプレイしつつも神として色々他プレイヤーに干渉して盛り上げてたからそういうの期待してたんだけどね。
どちらかと言えば警察が不甲斐ないから中盤からは警察に介入するしかないって感じでバランサーの役割をしてた感じだったな
ただホロの場合は神視点が何かしなくてもパン屋のように勝手に物語が作られて勝手に盛り上がってるから別に余計なことせんでも良かったんじゃない？
批判はあるけど、すいちゃんが白市民側に犯罪行為を積極的にすすめて第三極作ろうとしてたのは良いと思うよ
それしないと、やる事多くて関わり薄いギャング側が市民に干渉する機会が一気になくなるからね
現にメカニックと医者以外の市民に積極的に噛んでたのはこより位だったからな
警察ふがいないところに更にかき回してパンクさせたんだから完全に戦犯でしかない
あれで警察の空気が完全に死んで五日目から警察優遇なってギャングがピエロになった
肝心の犯罪レクも失敗してるからガチで無能な主催だよ
すいせい擁護すんのは星詠みっていわれるからやめとけ
星街はふがいない警察にさらに負担欠けて追い込んでるし犯罪レクもできずギャングも放置でどう考えても無能な戦犯です
あれで警察が決定的に破綻したから５日目からギャングが忖度する形で警察介護になったんだが？しかも肝心の戦犯の星街はしたり顔で警察はいってその恩恵享受してるし、なーにが主催だよ
余計な事せずにメカニックか医者やってろ
パンクしたのは警察じゃなくてスバルだけど
スバ友怖過ぎやろ
なんか似たような内容を少し言葉変えてるだけで同じ人？必死すぎない？
すいせい1人で壊滅する警察なんて遅かれ早かれだからスバルで行くと決めたみんなの責任だよ
ギャングとまともに戦えないから茶番にしかならないって早めに気が付いて良かったやん
にじGTAとでは参加者の熱意が違いすぎるからなあ
あっちは２日目の時点で初心者3人含む7人がヘリ使ってたし、警察の経験者組がギャングとのバランスを危ぶむくらい初心者が強くなってたから
神権限使って干渉するとか最悪じゃねえか
干渉したから バグの対応もイベントもカルテル関係も進められたんだよ
ホロで困ってたバグなんて運営案件のヘイストくらいだしカルテルはすいせいがルイに麻薬勧めて進んだんやぞ
何も見てねえんだな
結果的にカルテルは微妙だったが、あれもやってみないとわからなかったからな
次やるときはカルテルルートはなくなるかもしれんね、あれは人が多くいないと成り立たん
この人数でギャング一つならむしろ麻薬なくていいのになんかすいせいやる事成す事全部裏目ってた
麻薬やらなきゃタクシーなんて孤独なだけやぞ
お前の想像してる干渉とは違うんじゃねーの？
そもそもこの場合干渉って言葉自体が適切じゃないが
みこめっとと違って経験者でバランスちゃんと分かってるし、バグでスタックしたりしても対応が早い
多分あなたが思ってるより有能だし必要な役割
これって何に使うの？って聞かれたときに○○を探して見るといいかもって答えるとか、とかこれどこにあるの？って聞かれたときに写真送ってヒントあげるとか、そういうミニクエスト的な干渉のことじゃないの
ホロ鯖でバグってスタック対応遅れたことなんてあったか？
これって何に使うの？って聞かれたときに○○を探してみるといいかも、とかこれどこにあるの？って聞かれたときに写真送ってヒントあげるとか、そういうミニクエスト的な干渉のことじゃないの
>>麻薬やらなきゃタクシーなんて孤独なだけやぞ
麻薬ルートがすごい叩かれてたの含めてすいせいのやる事裏目ってんなって意味やで
全員が経験者ならいいんだけどね
初心者かつこれ系全然知らない集まりで回すなら神はいた方がいい
例を挙げるなら何十分も倒れたまま放置されてるとか見なかった？オフで遊んでる分にはまだいいけど箱企画で配信してるならそういう場面は極力なくしてあげないといけない
流石に経験者と初心者比べてレベル高い方のムーブ期待するのは無茶ぶりがすぎるだろ
にじのときと経験者と初心者の数・比率も違うんだし
完成度はにじの方が上だし運営としてもにじの二人が素晴らしいのは確かだが、初だらけで手探りでやったこと考えりゃ及第点だと思うぞ
完成度ってそら期間長い方がギャングは上手く行くって話でそれ以上でと以下でもない
茶番だけならホロの方が笑えたし
主催の運営方法とかの話だよ
にじの主催は経験者ってのもあってサポートとして最適なところに自分たちを置いて動いてたろ？ああいうのはやはり経験者に一日の長がある
ただそれを差し引いてもホロの主催二人も自分たちなりのやり方を模索したうえだろうし、リーダー二人の振り返り配信みたが裏での調整でも積極的に動いてたってのは伺える
俺個人の感想としては二人も十分主催として頑張ったと思う、うまくいかなかった部分はこれから改善していけばいい
その意味では来年やるなら楽しみですらある
そもそも街の人数足りてないんだからサポート専門なんて枠はスタッフに任せるしかないんだよ
お前は前提を理解していない
て言うか星川なんてVCRでお飾りボス一瞬やっただけで警察ギャングのことは別に詳しくなくね？
星川はストグラでイベントや個人医してるからある程度のギャング事情は知ってる
そもそもギャング警察関連は叶がやってる
星川はもっぱら医療チームの育成とかハウジングで役割分担してる
干渉したら干渉したで主催が自我出しすぎとか叩くんだろ
主催が気に入らないなら見なくていいよ
言うてGTAの主催代わったら企画を横取りしたってガイガイが発生しそうな気もするけどな
その前に人数問題なんとかせんと
年一言ってる人多いけどホロ一年で増えるの多くて10人ぐらいだからそれでも人数問題あるんだよなあ
1年に1回ぐらいでいいと思うよ 期間も1週間でちょうどよかったし
人数多くなると人気者にリスナーが吸い取られるから
やる気なくなる人もいそう
警察が甘えて職質だのバランス批判だのに走ったのが悪い
警察が殺されるなんて当たり前のゲームなのに一度全滅したくらいでピーピー騒ぐからみこめっとが入らざるを得なくなったんだろ
一方のギャングは初心者含め優秀だった
それだけの話
スバルが銃殺されて心折れて考えるの放棄しちゃったのが良くなかったよね
最初の方のスバルは頑張ってRPしてただけにあれは残念
あのせいでギャングと警察の温度差が生まれちゃったよ
なんか今回ヘイトがリーダー達に行きすぎなんだよなあ
スバルは主催より初心者なのに署長だからって責任でかすぎた
アキトワは経験者なりに精一杯やってるのにギャングが大型やりすぎとかいちゃもん多かった
本来はぼたんが署長だと良かったと思うんだけど多分大空警察繋がりでスバルが署長に選ばれたんだろうなって
残念に思うことはあったが彼女なりに頑張ってはいたけどやっぱりもうちょっとなんとかなった気がしないでもない
ストグラ運営に協力してもらったのにうまく使えなかったな
ギャング報酬、警察人数、大型関連、一番問題だったすいせいムーブら辺は解決策知らんなら聞けばよかった
別にストグラでも警察はボコられてるし大型はバグだらけだし市民も犯罪者だらけだけど
本当にホロGTA見た？
警察の北問題は5日目でやっと北捨てとバディ制である程度改善
大型はバグえぐいのもちろんけど6時間鯖って考えると数も調整できたはず
市民犯罪推奨元々問題ないけどすいせいがやった3日目はギャング金ない＋警察が人足りない状態でそのムーブはどっちのサポートにもなってなかった
これらは知識や経験ないからの問題で解決策知らんなら聞くべきだ
4日目以降はすいせい居なくなって犯罪も大型ばかりになったから警察暇すぎてずっと遊んでたんだから最後まですいせいに半グレやらせとくのが正解だったよ
結果警察クソ暇でやること無くなったんだからすいせいが正解だろ
だからすいせいのはタイミングやろ
どの時やればいいか分からんなら聞いてって話や
ゲーム内で相談する手段や相手を用意できてなかったからな、その辺は次の課題だな
タイミングも何も別に一貫して犯罪者ムーブで良かっただろ
それを警察側に聞いたら警察来いって言われたんじゃねーの
と言うか警察側の負担を調整するのは署長の役目なんだよ
犯罪者側に相談したらヌルゲーになるに決まってる
話の展開とか組織の方針なんてしょぼすけが一々口出す訳ないからそれくらい自分たちで考えろよ
しょぼすけが口出すのは本当に最終の時だけ
主催が初心者すぎるのしわ寄せ全部他のホロメンに行ったな
真面目にその認識なら参加者が主催に頼んでしょぼすけから手取り足取り教えて貰うしかないよ
みこはまだ良かったが星街は別のホロメンの方がマシだったろ
知識ないだけならともかく自我出しすぎだわ
そら経済回すのが役目なんだから当たり前だろ
言っとくが市民が貧乏で車一つ買えないなんてGTAの意味ないぞ
つかもう箱企画やんなくていいと思うわ
初心者で頑張って主催してもこうしてねちねち失敗の揚げ足取りしていらねとか失格とかいわれてるのみたらその分の金を自分たちんとこのファンサにむけてもらえばいいと思えてきた
まあそこは楽しんだリスナーが大多数だからそこに顔を向けて頑張ってくれると思う
あと、主催が何もやってないって意見はそもそも手が回らないし適切なサポートも難しいから各種陣営にリーダを置いてリーダシップを発揮して引っ張ってもらうって方針で企画してるのに、そこに主催だからって上からあれしろこれしろって指示出したら何のための体制作りよって話よ
主催らしいことなにもしてねーんだから言われて当たり前だろ
最低限のこともしないでリーダーにおしつけて遊んでたら失格いわれるわ
どうせ連中についてるガイジなんだろうから庇ってるんだろうが特にすいせいは失格だし二度とでしゃばるなってのは大半の共通見解だ
主催にどこまでして欲しいんだよｗ
そんなに難しいならGTAなんてやらずに引き篭もってRPGでもしてれば良かったのに
正直ギャング警察の意識共通ぐらいは主催がまとめるべきだったよ
そこは知識や経験でできないとか関係ない
フリーカと殺人でパンクしたのに意識共通もクソもあるかよｗ
楽しんでた側からしたら主催どうこう言ってるお前らのその文句が一番要らないし迷惑。箱企画やんなくていいじゃなくお前らがもう見なければいいだけの話。
>ギャング警察の意識共通
それをやったのが４日目じゃね
３日目までは準備ってこともあって大型やりたいってのはギャング側の努力目標だった
それが４日目に飛行場成功したことで大型をやる力をギャングが示したことで、改めて共有してギャングの意思を確認して大型中心の運営に切り替えたんだと思うわ
ストグラ運営も進捗としてギャングは最終日に飛行場くらいを想定してたから、大型への対応については飛行場クリアできるかどうかで対応かえるってなってたとしても不思議じゃない
それ以前にすり合わせとけといっても、その段階だとギャングが大型をできる状況になるかまだわからないから難しいだろうしな
金だけ出して主催やってなら誰かやるだろ
金もメンタルも削れは無理な話
花火の時と警察署でのロケランでみこがずっとやめてって言ってるのかわいそうだったわ
ENマイクラは面白いかは別としてちゃんと別ゲーみたいになってて見応えはあったぞ
なおクッソお金かかってそうだから2回目は無いと思われる
GTAって警察がギャングに勝って市民から感謝されるゲームじゃなくてギャングが良い車で逃げ切るゲームなんだよ
最初はそのつもりでみこめっと分けたんだと思うけど余りにも警察が弱くて泣き言ばかり言うから方針転換したのが多分4日目だわ
毎日報酬upで忖度されたのはギャングっすよ
そらそーやろ
いつまでカージャックしてんねん
だから警察は負け気にしすぎや
報酬upしないと5,6日目まで大型ない可能性もあるんだぞ
勝手にGTAというゲームの在り方を決めつけるとか不遜を通り越した奴だな
お前ロックスターゲームズの重役かなんかか？
Ground Theft Autoは大規模車両強盗って意味ですよ
泥棒が主人公の乗り物ゲーで何言ってんだ？
にわかは黙っとけよ
警察側は4日目までは勝ち負け以前の問題で勝負がそもそも発生しない状態が凄く多かったのよ（多分これを解消するためのすいちゃん市民扇動だったんだろうけど嚙み合わなかった）
4日目なんかはずっとパトロールで漸く出会えたらプロレスとかなく銃で全滅って流れ
これじゃあエンタメにならんってことで5日目以降は北捨て、大型予告式で正面衝突って形に調整したんでしょ
5日目以降は熱くなってるリスナーは知らんが少なくとも警察側のホロメンや普通のリスナーはギャングとのバトルを楽しんでたよ
これＧＴＡではないんですよ GTAを元に作成した別物です
GTAではあるよ
それな
最初にRPによる群像劇だって宣言してんのよ
RP、群像劇ならばなおさら泣き言は言っちゃいけないな
そこで成長して見返すぐらいしてほしかったわ
運営という名の神に頼っちゃいかんよ
大型多い言われてるけど
4日目 飛行場
5日目 飛行場、正確に大型ではないが全動員でサーマル2回（1回目失敗からの再挑戦）
6日目 ボブキャ、アティ
7日目 ユニオン
これだからぶっちゃけこんなもんでは？鯖6時間だけはやっぱ短い
開催前延長できる言ってたけどホロメン皆疲れて延長しなかったんかな
むしろそれしか出来なかったって話だろ
まあギャング的にはこれでも良かったんだろうけどこんなのでひいひい言ってすいせいに警察させた挙句、後半暇過ぎて遊んでた警察がすいせい批判するのは間違いだわ
あと、最終日の鯖閉まる15分位前の時に運営の計らいで実現した客船も大型であるね
あと、延長出来るといっても時間足りなかったのはギャング陣営だけで、警察含めて他の陣営は暇すぎて個別にパン屋発端の恋愛ドラマの真似事を始めてたレベルだから必要ないって判断でしょ
そこら辺はギャング１チームの駄目なとこ出ちゃってたよね
だからこそ警察も女子高ノリの恋愛物語始めるくらいならもう少し練度を上げるような練習してほしかったところあるけどホロライブだからなあ
それがホロライブのGTA言われれば仕方ないし、パン屋も確かに面白かったけど、これが大バズりした事で、2回目以降あっても全陣営のホロメンが最初から最後まで銀行強盗以上の犯罪を一切せず、イベントも行わずに昼ドラに終始しそうなのが怖いんだよな
ギャング陣営も恋愛系をしなかった訳じゃないけど、アキトワがそっちに振り切れない様に踏ん張ってた気がする
正直まとめのコメも表のコメもホロGTAはもっとゆるいでいいのが大多数なんだからホロリスはそっちのがいいだろうな
所詮俺みたいなGTA見たい派は少数派だよ…
少数派つーか、今回の場合ストグラルールベース、人数足りず経験者足りずって状況でガチのGTAみたいが無理あるだろ
GTAガチ派は最初みて無理って判断して別のを観に行ったと思うぞ
ギャングが頑張ってGTAっぽさは見せたかもしれないが、全てのホロメンにそれを期待したのは過剰だったねとしかいえん
GTA見たい派は少数派つーか、本当にGTAの知識があって、ちゃんとしたGTA見たい人なら設定人数とプレイヤーがホロライブの時点でそもそも見ない
例えるならプロ野球を見たいなって人が球場に入いるのに金を払いたくないか、たまたま草野球場で野球やっている人達がいて、見てみたら選手は少年なのにプロ野球レベルのプレイを期待しているようなもん
GTAの知識がなくてGTA見たい人が少数なんだよ
蓋開ける前は飛行機までって話じゃなかった？そこから温度差出てきた気がする
飛行機までって決めてた訳じゃなくて初心者が多いから飛行機までしかいけないだろうなと思ってたって事だぞ
温度差もなにもみこちは最後挨拶しに来た時賞賛してたしな
トワの振り返りで、大型やりだしてからは主催の二人や時間のあるリーダー陣が翌日にやる予定の大型の下見やリハーサル手伝ってくれたって言ってたからな
あの話きいて主催の二人も見えないところでちゃんとサポートしてたんだなって思ったわ
これだけやってるわけじゃなくて日中もレッスンとか収録とかその他の仕事あるからな。
途中で一般市民になった経緯は知らんけど
ぶっちゃけ二人とも神権限行使しまくったほうが結果的にはよかった。
人がとにかく少ない＋初心者多数だから運営がある程度手を出さないと限りなくグダる場面が増える。
実際に神権限を行使しまくった場面がないのに、どうして結果的にそっちが良かったと言える？
結局、無責任なタラレバなんだよ
自分の好みの配信にならなかった不満をぶつけるのはやめなよ
合わないなら見ない、それで終わりだよ
ストグラを起点としてここ1年でVCR1→VCR2→にじGTA→ホロGTA
VCR1はかなり荒れてたし、どこがやっても1回目は荒れる。
2回目は参加者も視聴者もなれてくるし、新鮮味はなく面白くなくなる。
職業シャッフルしてもあんまりおもんない。
切り抜き殆どなくて視聴数に貢献できなかったギャングが持て囃されてるのは何故？
ギャングだけがGTAやってたから
数字厨じゃないしギャングだけGTAやってたから見てた
切り抜きとかで他視点も見てたけど、ギャング以外の陣営が似たり寄ったりの恋愛ドラマ始めたからギャング視点固定になったな
色々あったし好きにすれば良いけど、俺が求めてた形に近いホロGTAやってたと思う
ギャング視点で見てたら頑張ってたのよくわかったし最終日の不憫さもわかるし
だからこそ最後のプレゼントで感動できたわ
ギャングもそうだけど各陣営不当に叩かれすぎなんよな
ギャングはファミリー内で意思確認しあって大型やっていきたいって共通目標をもちそれにむかって邁進したわけでそれだってRPの一つ。トワの振り返りによると主催や他のリーダーもそれをうけてリーダー会議終了後にみんなで次にギャングがやるだろう大型の下見やリハーサルやって協力してた
警察もスバルの指示ミスとかはあったし最初はまとまりがなかったけど、5日目からは空気もかえて状況楽しみながらできる範囲で楽しんでたし（まあ突然の恋愛ぶちこみとか悪ノリもあったがｗ）。リーダー会議でもギャング側含めて警察の良かった部分改善部分とりあげてスバルをサポートしてたっていうしな
ギャングは苦労もある分、仲間との喜びを分かち合えるっていうカタルシスがある
でもそういう面白さはクリップだと伝わらないんだよね
でもホロGTAで切り抜き再生数1番多いのアキロゼの着信音やまとめ切り抜きじゃん
フブキ最終日が再生数トップ、そして二番目実はぺこらDay1なんだけど
ぺこら3万台、後半につれアキロゼあやめトワが1万台なのになにを持って視聴数に貢献できなかったって言ってるんだよ
バズる撮れ高なくても皆ちゃんとやってんねん
皆さん熱い意見交換で偉いねぇ
見てるだけで疲れちゃったよ
この熱量で普段から推しの応援してくれな
アンチは黙ってね😊
大空警察というキャラクターに引っ張られてスバルをリーダーにしたのがミスだったな
スバルは奏みたいなお笑い警察組の指導するサブリーダーとかで良かったんだよ
？？「ウサギを潰せ」
🦆「了解wwww」
トとアでバリアを張る「なぁに？(気付いてない)」
🐰「……つまんね、落ちるわ」